Хмммм... Поздноватенько спохватились, уже все разъехались... Остались стойкие и те, кто без денег... А какая именно информация интересует? Статистика по странам и городам?
Одно время уезжали в Россию, Германию, а сейчас Чехия, ОАЭ, США. Например их Казахстана уезжают в Чехию, там бесплатное образование, перспектив больше. Вот.....
AnaPa: сейчас в США в основном уезжают. сейчас чтобы уехать нужно выложить немалую сумму USD ($$$). например чтобы получить визу (для пмж), необходимо пройти собеседование с послом США в Астане и необходимо заплатить 700$. если твой разговорный Английский не понравится (он будет вообщем никаким), то твой запрос на визу - будет отклонен. билет "Омск->Москва" (через Павлодар) - будет стоить 15-20.000тнг; билет "Москва->New York" (30-35.000рублей)...
Cory: незнаю как вас. а я лично общался с людьми которые сейчас живут в USA, и они говорят что ни за какие деньги не вернулись бы обратно жить сюда.() "там - прелесть жить"
Хорошо там, где есть хорошая работа и уверенность в завтрашнем дне. У кого то все и даже больше есть в Павлодаре у кого, то в Америке(Германи, ...) получилось найти, а у кого то ни там ни здесь.
Беатриче: никто никого и не заставляет) это выбор Каждого. просто кому-то хочется новых приключений,новых ощущений, вот они и выезжают за границу на пмж. а кто-то видит свое будущее в родном городке Павлодаре...люди как и желания - разные;
jove: мнение тех кто потерял все - незнаю,не хочу знать,и не хочу как и любой здесь присутствующий сам таким стать (бомж);
user: для того чтобы у человека была уверенность в завтрашнем дне и хорошая работа, он должен работать, а не мечтать) этот закон действует везде...
Demetrius: в том то и суть, что многие думают - уехав за границу, они попадут в сказку) для этого нужно просто все обдумать и запланировать, а "там" уже я уверен любой найдет работу, главное что-бы было желание
У меня есть приятельница, Айгулька из Павлодара, уехала в США на стажировку три года назад, сейчас там живёт не легально, говорит что в эту дыру ни за какие коврижки не вернусь.
ты не понял, я не про бомжей говорю. те кто уехал отсюда потерял, тут квартиру, работу, друзей. а там снимает в гетто грязную двушку, работает дворником и ЩАСЛИВВ "ЗАТО Я В АМЕРИКЕ!!!!". Лично для меня это сомнительное зато, и я все равно бы говорил что назад ни зачто не уеду.
У меня есть приятельница, Айгулька из Павлодара, уехала в США на стажировку три года назад, сейчас там живёт не легально, говорит что в эту дыру ни за какие коврижки не вернусь.
конечно немного обидно когда про твой родной город в котором ты рос - называют "дырой"... а в другом плане, девчушке (Айгульке) не нужно говорить, что она живет там не легально, все легально, просто на правах - имигрантки (с имиграционной визой) "не легально" живут только - таджики в Павлодаре :D)
jove
ты не понял, я не про бомжей говорю. те кто уехал отсюда потерял, тут квартиру, работу, друзей. а там снимает в гетто грязную двушку, работает дворником и ЩАСЛИВВ "ЗАТО Я В АМЕРИКЕ!!!!". Лично для меня это сомнительное зато, и я все равно бы говорил что назад ни зачто не уеду.
теперь понял :) ну, видимо Такова наша натура, с этим нельзя ничего поделать, что находясь в другой стране, пусть более развитой и т.д., и работая там дворником - мы будем говорить "мы счастливы!")
---
>в чем суть жизни, в том чтобы Постоянно искать Более лучшие условия для жизни...меняя работу, мы ведь стремимся получать больше з/п, меняя место жительства, мы хотим/желаем найти себе более удобные условия..... вот такой вот я например) возможно у меня есть единомышленники...и я не один такой.
я уверен айгуль там как раз и живет как таджики в казахстане, раз так негативно отзывается о своем родном городе. я сколько раз убеждался чем человек лучше устроится за границей тем с большей любовью и уважением он будет хранить свой родной город в памяти, с которым связаны детские воспоминания, где осталась куча друзей и близких. а "дырой" называют, озлобленные, неустроенные людишки.
Вот это правильно! Мои американцы говорят что конечно неустроенность у вас здесь, грязно местами и т.п., а все равно лучше. Потому как тут люди работаю и живут, а там люди работают, работаю, работают и работают. Жить некогда...
Demetrius: забыл упомянуть, наш народ умеет не только жить и работать, Но еще и отдыхать, причем отдыхает наш народ как минимум 1-2 раза в год, и как минимум на 2,3 з/п за раз отдыха)
Это образно сказано "дыра", может Айгульке есть с чем срвавнить? Я также люблю свой город родной, да и она тоже. Просто у нас такой, к сожалению минталитет, т.е. у многих, любое высказывание и чужое мнение принимают на свой счет. Это всего тема для обсуждения........
У меня очень много друзей, знакомых уехало в Германию, ну и несколько семей родственников. Вот что я для себя поняла: там хорошо тем, кто здесь жил плохо - с уровнем достатка ниже среднего, с низко оплачиваемой низкоквалифицированной работой и т.п. Там они делают ту же "грязную" работу, но имеют возможность хорошо одеваться, обставлять дом хорошей мебелью (за счет того, что много старых вещей отдают, выставляют на улицу и т.п.), нормально питаться... Намного хуже тем, кто и здесь, собственно, жил неплохо - различным руководителям, специалистам, коммерсантам и т.д., там им, в основном, приходится заниматься неквалифицированным трудом, а это понижает статус даже в своих глазах. Они говорят: здесь для нас есть определенные рамки - ниже упасть не дадут, но и выше подняться не позволят. Мало кто может там переучиться и найти нормальную работу...
У меня очень много друзей, знакомых уехало в Германию, ну и несколько семей родственников. Вот что я для себя поняла: там хорошо тем, кто здесь жил плохо - с уровнем достатка ниже среднего, с низко оплачиваемой низкоквалифицированной работой и т.п. Там они делают ту же "грязную" работу, но имеют возможность хорошо одеваться, обставлять дом хорошей мебелью (за счет того, что много старых вещей отдают, выставляют на улицу и т.п.), нормально питаться... Намного хуже тем, кто и здесь, собственно, жил неплохо - различным руководителям, специалистам, коммерсантам и т.д., там им, в основном, приходится заниматься неквалифицированным трудом, а это понижает статус даже в своих глазах. Они говорят: здесь для нас есть определенные рамки - ниже упасть не дадут, но и выше подняться не позволят. Мало кто может там переучиться и найти нормальную работу...
согласен. и еще: что бы это осуждать надо поездить, пожить и тогда можно сравнивать,а так не выезжая из города хвалить город это не объективная оценка.
Хмммм...
Поздноватенько спохватились, уже все разъехались...
Остались стойкие и те, кто без денег...
А какая именно информация интересует?
Статистика по странам и городам?
Одно время уезжали в Россию, Германию, а сейчас Чехия, ОАЭ, США. Например их Казахстана уезжают в Чехию, там бесплатное образование, перспектив больше. Вот.....
AnaPa: сейчас в США в основном уезжают. сейчас чтобы уехать нужно выложить немалую сумму USD ($$$). например чтобы получить визу (для пмж), необходимо пройти собеседование с послом США в Астане и необходимо заплатить 700$. если твой разговорный Английский не понравится (он будет вообщем никаким), то твой запрос на визу - будет отклонен. билет "Омск->Москва" (через Павлодар) - будет стоить 15-20.000тнг; билет "Москва->New York" (30-35.000рублей)...
В Чехию хочу.
Хорошо там где нас нет. Много знакомых вернулось назад(все из Германии),видно что-то сгнило в королевстве Датском.
Cory: незнаю как вас. а я лично общался с людьми которые сейчас живут в USA, и они говорят что ни за какие деньги не вернулись бы обратно жить сюда.() "там - прелесть жить"
а кто бы из них признался что там херово, если они отдали кучу баблосов и потеряли все?
Хорошо там, где есть хорошая работа и уверенность в завтрашнем дне. У кого то все и даже больше есть в Павлодаре у кого, то в Америке(Германи, ...) получилось найти, а у кого то ни там ни здесь.
У меня есть родственники в США, уехавшие туда много лет назад. Вернуться-то они не вернутся, а вот что жить там хуже чем у нас - говорят.
если мне хорошо живется здесь, то я и не поеду никуда... зачем уезжать от хорошего..?!
Беатриче: никто никого и не заставляет) это выбор Каждого. просто кому-то хочется новых приключений,новых ощущений, вот они и выезжают за границу на пмж. а кто-то видит свое будущее в родном городке Павлодаре...люди как и желания - разные;
jove: мнение тех кто потерял все - незнаю,не хочу знать,и не хочу как и любой здесь присутствующий сам таким стать (бомж);
user: для того чтобы у человека была уверенность в завтрашнем дне и хорошая работа, он должен работать, а не мечтать) этот закон действует везде...
Demetrius: в том то и суть, что многие думают - уехав за границу, они попадут в сказку) для этого нужно просто все обдумать и запланировать, а "там" уже я уверен любой найдет работу, главное что-бы было желание
У меня есть приятельница, Айгулька из Павлодара, уехала в США на стажировку три года назад, сейчас там живёт не легально, говорит что в эту дыру ни за какие коврижки не вернусь.
ты не понял, я не про бомжей говорю. те кто уехал отсюда потерял, тут квартиру, работу, друзей. а там снимает в гетто грязную двушку, работает дворником и ЩАСЛИВВ "ЗАТО Я В АМЕРИКЕ!!!!". Лично для меня
это сомнительное зато, и я все равно бы говорил что назад ни зачто не уеду.
«Уехать на ПМЖ за границу», это примерно как «не работать на дядю». Все слышат в этой фразе только «не работать...»
DELUX - Я СОЛТДАРНА С ТОБОЙ!
ой, солидарна
конечно немного обидно когда про твой родной город в котором ты рос - называют "дырой"...
а в другом плане, девчушке (Айгульке) не нужно говорить, что она живет там не легально, все легально, просто на правах - имигрантки (с имиграционной визой)
"не легально" живут только - таджики в Павлодаре :D)
теперь понял :) ну, видимо Такова наша натура, с этим нельзя ничего поделать, что находясь в другой стране, пусть более развитой и т.д., и работая там дворником - мы будем говорить "мы счастливы!")
---
>в чем суть жизни, в том чтобы Постоянно искать Более лучшие условия для жизни...меняя работу, мы ведь стремимся получать больше з/п, меняя место жительства, мы хотим/желаем найти себе более удобные условия..... вот такой вот я например) возможно у меня есть единомышленники...и я не один такой.
я уверен айгуль там как раз и живет как таджики в казахстане, раз так негативно отзывается о своем родном городе. я сколько раз убеждался чем человек лучше устроится за границей тем с большей любовью и уважением он будет хранить свой родной город в памяти, с которым связаны детские воспоминания, где осталась куча друзей и близких. а "дырой" называют, озлобленные, неустроенные людишки.
Вот это правильно!
Мои американцы говорят что конечно неустроенность у вас здесь, грязно местами и т.п., а все равно лучше. Потому как тут люди работаю и живут, а там люди работают, работаю, работают и работают. Жить некогда...
Demetrius: забыл упомянуть, наш народ умеет не только жить и работать, Но еще и отдыхать, причем отдыхает наш народ как минимум 1-2 раза в год, и как минимум на 2,3 з/п за раз отдыха)
Это образно сказано "дыра", может Айгульке есть с чем срвавнить? Я также люблю свой город родной, да и она тоже. Просто у нас такой, к сожалению минталитет, т.е. у многих, любое высказывание и чужое мнение принимают на свой счет. Это всего тема для обсуждения........
ну логично нашли что сравнивать Павлодар и Нью-Йорк...
У меня очень много друзей, знакомых уехало в Германию, ну и несколько семей родственников.
Вот что я для себя поняла: там хорошо тем, кто здесь жил плохо - с уровнем достатка ниже среднего, с низко оплачиваемой низкоквалифицированной работой и т.п. Там они делают ту же "грязную" работу, но имеют возможность хорошо одеваться, обставлять дом хорошей мебелью (за счет того, что много старых вещей отдают, выставляют на улицу и т.п.), нормально питаться...
Намного хуже тем, кто и здесь, собственно, жил неплохо - различным руководителям, специалистам, коммерсантам и т.д., там им, в основном, приходится заниматься неквалифицированным трудом, а это понижает статус даже в своих глазах. Они говорят: здесь для нас есть определенные рамки - ниже упасть не дадут, но и выше подняться не позволят. Мало кто может там переучиться и найти нормальную работу...