• Павлодар-онлайн

Павлодарцы отказываются оплачивать услуги видеонаблюдения

59efea61639cb0ca813720498176f66f31da1e7a

Жители жалуются, - никого из проживающих не опрашивали, и в КСК заверили - разрешения на установку не давали, пишет Pavlodartoday.com.

Пенсионерка Бахытжан Махметова утверждает, - фамилии людей в документе не совпадают с анкетными данными реальных жителей. Копию списка она сделала себе на всякий случай.

- Ни один жилец. У нас 17 квартир. Ни одна квартира с ними договор не заключала. Поэтому это все фикция. Они, значит, взяли сумму вынесли. Уже оплату с нас берут, а договора нет. На каком основании? - недоумевает Бахытжан Махметова, жительница дома №95 по улице Естая.

В жилищной инспекции говорят, - в городе 7 компаний, которые занимаются установкой системы видеонаблюдения в жилых домах. Число камер увеличивается ежедневно. На сегодняшний день это около 3000 устройств в 350 многоэтажках.

- Камеры устанавливаются согласно Закону "О жилищных отношениях". В первую очередь обходится опросным путем. Проводится общее собрание собственников ввиду того, что обстановка, сами понимаете: увеличивается число краж, порчи имущества чужого. На основании этого собственники принимают решение , чтобы обезопасить свое имущество, а также своих родных и близких, - рассказал Канат Желдыбаев, заведующий административно-правового сектора жилищной инспекции города Павлодара.

Для того, чтобы камеры были вмонтированы, согласие необходимо получить у двух третей квартировладельцев. Остальные жители подключаются автоматически. В жилинспекции сегодня рекомендуют письменно отказываться от услуг в случае несогласия. Правда, для этого придётся посетить офис частников. Ну, или кабинет чиновников на Кривенко, 25.

Поделиться
+1
Жаман

Жаман21 мая 2018 9:35

согласие  необходимо получить у двух трети квартировладельцев

Да что вы постоянно тупите! В какой раз вижу эту ошибку. Две трети не "голосов", а "присутствующих" на собрании! Потому как, если 67 процентов жителей не соберется, собрание не будет признано состовяшимся. А при голосовании будет учитываться обычное большинство.

Например, в доме живут 100 человеков. Чтобы собрание состоялось, необходимо присутствие 67 человек. Если на собрание пришло 67 человек, можно проводить голосование. Если 34 человека проголосовало "За", то вопрос считается решённым.

Жаман

Жаман21 мая 2018 9:51

А всё это из-за какого-то поручения главы государства, данного на каком-то совещании. Он просто сказал, что "хорошо было бы в каждом подъезде поставить видеокамеру", и Казахтелекома понесло! Жилищная инспекция говорит, что нарушений с их стороны (КТ) нет, так как, они не настаивают на взимания платы (300 тенге в месяц). Межу тем, собраний никаких не проводится, а это прямое нарушение Закона о жилищных отношениях. Так любая модернизация объекта кондоминиума, будь она трижды бесплатной, проводится исключительно по итогам голосования.

Скажу вам, ставят 2 камеры, одна под козырьком подъезда, вторая на первом этаже - смотрит на лифт. Качество вообще неважнецкое, по крайней мере, через приложение Hik-Connect на андроиде, морду лица тяжело идентифицировать. Просто видно, что кто-то вошел, кто-то вышел, и пару-тройку машинок, стоящих прямо около подъезда видать. 

Смысл в чём?

Андрей

Andi21 мая 2018 14:08

Жаман, Всё очень просто решается. Если жилец не голосовал за установку и не подписывал договор, то заставлять его оплачивать эту услугу не совсем законно. Самый простой способ это написать заявление в "ПЭС" в квитанции которой как правило добавлена строчка "видеонаблюдение". Приложить копию последней квитанции. И в квитанции за следующий месяц этой строки уже не будет. А потом уже пусть услугодатель за Вами бегает и добивается заключения договора. Но из личного опыта знаю никто не прибежит. Просто перестанут начислять оплату. По ихнему это называется отключить Вас от услуги.

Nil

Nil21 мая 2018 15:37

Тупят, в первую очередь, "доблестные" представители жилищной инспекции, говоря о том, что решение принимается "опросным методом". Это незаконно ! Согласно ст. 42-1 п.7 Закона РК "О жилищных отношениях": "В случае отсутствия кворума голосование проводится путем письменного опроса в соответствии со ст. 42-2 настоящего Закона."  То есть в том случае, когда невозможно обеспечить кворум, тогда используют метод письменного опроса. А для того, чтобы его обеспечить необходимо, как минимум, об'явить не менее, чем за 10 дней всех собственников квартир о дате, месте и повестке предстоящего общего собрания собственников.

Nil

Nil21 мая 2018 15:38

Вернее не тупят, а вводят в заблуждение специально !

Андрей

Andi21 мая 2018 16:59

Nil, Просто они хотят выглядеть добрыми и "и вашим и нашим" за чужой счёт. За наш с Вами счёт.

Nil

Nil21 мая 2018 18:24

Да, несмотря на то, что являются гос.служащими ! Мошенничают на каждом шагу, это уже давно стало нормой.

Nil

Nil23 мая 2018 6:34

Верховодит ими Аманов (всегда либо и.о., либо зам.) ! Много лет там сидит беспредельничает.

Имрек

Имрек24 мая 2018 8:45

Nil, да даже если и будет кворум, то такое решение будет незаконным. В компетенцию собрания жильцов входит утверждение размеров взносов на управление и содержание общего имущества объекта кондоминиума.

Смотрим далее, что такое расходы на содержание общего имущества объекта кондоминиума:

15-1) расходы на содержание общего имущества объекта кондоминиума - обязательная сумма расходов собственников помещений (квартир) посредством ежемесячных взносов, установленных решением общего собрания, на эксплуатацию и ремонт общего имущества объекта кондоминиума, содержание земельного участка, на приобретение, установку, эксплуатацию и поверку общедомовых приборов учета потребления коммунальных услуг, оплату коммунальных услуг, потребленных на содержание общего имущества объекта кондоминиума, а также на накопление денег на предстоящий в будущем капитальный ремонт общего имущества объекта кондоминиума или отдельных его видов;

Видим, что список расходов исчерпывающий, видеонаблюдения в нём нет. Всё.

Договор на оказание услуг видеонаблюдения должен заключаться в индивидуальном порядке с каждым желающим.

Жаман

Жаман24 мая 2018 9:33

Имрек, в компетенцию общего собрания входит гораздо больше полномочий, кроме утверждения размеров взносов, о котором вы указали.

Статья 42-1. Собрание собственников помещений (квартир)

1. На собраниях собственников помещений (квартир) рассматриваются и принимаются решения по вопросам, связанным с управлением и содержанием объекта кондоминиума.

2. Обязательного рассмотрения и одобрения на собрании собственников помещения (квартир) требуют следующие вопросы:

1) связанные с выбором или изменением формы управления объектом кондоминиума;

2) утверждения размеров взносов на управление и содержание общего имущества объекта кондоминиума;

3) принятия решения о заключении, об изменении или о расторжении договора управления объектом кондоминиума;

4) внесения изменений в правовой кадастр в органах юстиции;

5) изменения (расширения, модернизации, технического перевооружения, реконструкции, реставрации, капитального ремонта) жилого дома (жилого здания);

6) связанные с принятием решения о проведении капитального ремонта общего имущества объекта кондоминиума и (или) определением суммы ежемесячных взносов на накопление денег на сберегательном счете;

7) расходования денег, накопленных на сберегательном счете;

8) выбора и (или) отказа от услуг субъекта сервисной деятельности;

9) утверждения сметы расходов на проведение капитального ремонта общего имущества объекта кондоминиума.

Подпункт 5) и вытекающий из него подп. 8), думаю, сюда подходят.

Имрек

Имрек24 мая 2018 10:53

Жаман, установка видеокамер не является изменением жилого дома (его модернизацией / техническим перевооружением) и оплата за видеонаблюдение в принципе не может относится к затратам по"содержанию объекта кондоминиума".

Здесь уместна аналогия с домофоном - хочешь плати и пользуйся трубкой, не хочешь - не пользуйся трубкой, но доступ к жилью в любом случае имеешь.

Жаман

Жаман24 мая 2018 14:55

Имрек, ну а чем же голосование квартировладельцев за установку или наоборот отказ от услуги видеонаблюдения не перекликается с этим - " выбор и (или) отказ от услуг субъекта сервисной деятельности"?

Андрей

Andi24 мая 2018 16:19

Жаман, В нашем случае услуга видеонаблюдения никак не увязывается ни с обслуживанием дома, ни с сохранностью общего имущества, как некоторые фирмы трактуют необходимость установки камер. Пример с домофоном правильный. Можно ещё добавить кабельное, интернет. Но вот вопрос; по электричеству камеры подключены так, что за электроэнергию платят все поголовно. В т.ч. и те, кто против камер. Я думаю, что подключаясь к ОДС услугодатели ни у кого разрешения не спрашивали. А должны были. 

Жаман

Жаман25 мая 2018 9:47

Andi, всё же остаюсь при своём, что ВН можно отнести к сервисной деятельности, т.е., к такой деятельности, поставщика которой полномочен выбирать общий сход.

Однако, по поводу ОДЭС - да! Не знаю какое энергопотребление у видеоустановки, но вкупе с другими "субъектами сервисной деятельности", а это, ни много ни мало, на нашем доме установлено оборудование 3 (трёх) интернет-провайдеров, одного кабельного оператора и монстр - лифт, может набежать сумма, за которую мы не голосовали!

Андрей

Andi25 мая 2018 9:52

Жаман, Вот на этом основании можете потребовать у ВН схему подклучения. Если нет отдельного счётчика, то написать письмо-претензию на отключение камер и прочего. Мне думается, что спорить с вами в этой ситуации им будет крайне не выгодно. 

Bober123

Bober12325 мая 2018 14:56

Жаман, установили еще осенью. Зимой была кража. Полиции передали записи и по горячим следам нашли. Лицо видно, если нет специально закрывающего головного убора или капюшона. Камеры пишут в 720р и такой же режим можно включить в онлайн, но тогда тормозит все. А вот запись скидывается нормально. И да, у меня есть доступ к нашим камерам.

Что касается точек установки - да, лучше бы одна из камер смотрела за дверью, чтобы видно было кто звонит в домофон. Я бы тогда повесил планшет у двери и получил аналог видеозвонка. :)

Имрек

Имрек25 мая 2018 16:17

Жаман, по закону О жилищных отношениях , компания, предоставляющая услуги видеонаблюдения, не может являться субъектом сервисной деятельности.

24-1) субъект сервисной деятельности - физическое или юридическое лицо, осуществляющее деятельность по содержанию объекта кондоминиума;

Что относится к "содержанию объекта кондоминиума" я уже выше цитировал.

Nil

Nil31 мая 2018 20:46

719257923878d3ab17a82dc6dfb521756f87b3f8

Lotta

Lotta13 июня 2018 12:31

Сюр какой-то!!!!

В "большой квитанции" от Энергосбыта, появилась  строчка  ТОО "ПавлодарБезопасность".

НИКТО в нашем подъезде не подписывался на их услуги, но счет выставлен.

На моё возмущение по найденному в и-нете  телефону конторы (с трудом дозвонилась, кстати!) невнятный маЛЛчик  что-то блеял про закон о жилищных отношениях. Правда, быстро сдулся и предложил проехать в их "офис" и отказаться от их услуг письменно!!!

Почему я должна отказываться от того, что изначально мне не было нужно и от чего я письменно отказалась при опросе???

Их так называемый "офис" работает с 10 до 17.00

Это специально, чтобы любди не имели возможности для отказа???

И, кстати, поинтересовалась, КОМУ  они выставляют счёт...))))

Оказалось, - ЛИЦЕВОМУ СЧЁТУ  Энергосбыта!

У нас страна непуганных идиотов?

... вопрос к невнятному мальчику "на кого вы будете подавать в суд в случае неуплаты ваших услуг?" остался без ответа...

Андрей

Andi13 июня 2018 12:46

Lotta, Ни на кого они подавать в суд не будут. Гражданский кодекс РК четко указывает, что взимание денег возможно только при наличии заключенного договора. И никак иначе. К сожалению, позиция типа ниче не подписывала и отказываться не пойду, не совсем верная. Есть такое негласное правило - молчание знак согласия. И хотя оно юридически не имеет смысла, но в чисто человеческих отношениях играет определённую роль. Я сходил и отказался. Правда это был уже третий мой поход к мошенникам, просто два были ещё осенью, когда резонанса не было. "Энергосбыт" занимает интересную позицию. Типа нам дали список а дальше не наше дело. Я считаю тоже неправильно. Так любой может подать список и собирать по 10 тенге, например за то, что Вы утром вышли из подъезда. Просто "Энергосбыту" чем больше строчек в счете тем выгоднее.

Олег

Варфоломей13 июня 2018 12:52

О,а это интересно. Спасибо за комменты. Надо повнимательнее присмотреться к следующей квитанции.

Lotta

Lotta13 июня 2018 12:53

Andi, во-во! (я про Энергосбыт!)

Прочтя эту тему, я поинтересовалась в 903-309 (их справочно-информационная служба), как мне отказаться от этой выставленной в их квитанции услуге?

Девушка-диспетчер ничего не ответила.

Lotta

Lotta13 июня 2018 12:55

Варфоломей, на то и расчёт, что люди не глядя идут и оплачивают всё, что там понаписано...

Мне даже как-то была впендюрена (больше никак не скажу!) строчка об оплате кабельного ТВ, от которого я год как отказалась!

Андрей

Andi13 июня 2018 13:01

Lotta, Я выше писал, что якобы Энергосбыт может самостоятельно по моему заявлению убрать эту строку. В заблуждение меня ввели два фактора. Первый - объяснение оператора Энергосбыта, что достаточно написать заявление на имя их начальника. Что я и сделал. И второе - рассказ оператиора видео наблюдения, принявшего у меня заявление на отключение (это их термин) Она сказала, что в след счете ещё будеи строка, но Вы не оплачивайте. А уже в последующих счетах не будет. А у меня она исчезла сразу. Вот я и подумал, что строку убрал сам Энергосбыт. Дудки. Позже пришло от них письмо, в котором они отфутболили к услугодателю. Вывод: надо идти к мошенникам. 

Lotta

Lotta13 июня 2018 13:10

Andi, спасибо за разъяснение!

Невнятный мальчик, посаженный отбиваться от рассерженных "абонентов  поневоле", в конце-концов сознался, что формы-отказы от их услуг есть прям-таки на входе в контору...

Вопрос только остаётся (риторический!): кто из властьпредержащих крышует этот "бизнес"?...

Олег

Варфоломей13 июня 2018 13:53

Только вот пришла квинтация. Просмотрел. Всё, вроде, тоси-боси. Дополнительных и непонятных услуг не обнаружил.

InFax

InFax13 июня 2018 17:56

У нас тоже пока нет. Зато в квитанции ТОО "Павлодарэнергосбыт" обратила внимание на две другие графы "Услуги тех.обслуживания ОДЭС" и "Услуги ремонта ОДЭС". Разве ремонт не является составляющей частью тех.обслуживания ?

Жаман

Жаман13 июня 2018 18:10

InFax, ну наверное, ремонт это когда восстанавливают что-то вышедшее из строя, а обслуживание - когда всё работает, просто ходишь, проверяешь чего-то там.

InFax

InFax13 июня 2018 18:26

Жаман

Техническое обслуживание и ремонт

Техническое обслуживание и ремонт(ТОиР) — комплекс технологических операций и организационных действий по поддержанию работоспособности или исправности объекта при его использовании по назначению, ожидании, хранении и транспортировании. ТОиР могут быть как плановыми (регламентированными), так и неплановыми. (wikipedia)

InFax

InFax13 июня 2018 18:34

Жаман, так что это вполне единый комплекс.

Денис

Dan858414 июня 2018 8:26

Пришла квитанция с суммой от павлодарбезопастность. Правда у нас был обход. и я дал согласие на видеонаблюдение. Меня заверили что после установки прийдут и подпишем договор, а так же установят и настроят приложение для онлайн просмотра. Но кроме установки и дополнительной суммы в квитанции ничего небыло. Позвонил им, спросил собственно какого хрена? взяли мой номер телефона, пообещав прислать инструкции по приложению. И снова пропали. Ездить по их офисам у меня нет времени. Видимо сейчас буду подключать прокуратуру - на каком основании внесена сумма в квитанцию? где подписанный договор? где оказанная услуга?

Кстати. После установки камер был случай, когда была необходимость посмотреть запись. Старшая по дому обратилась к ним - сказали записей нет. 

Nil

Nil14 июня 2018 8:29

InFax, ну также "неинтересно"null

Lotta

Lotta14 июня 2018 10:57

Dan8584

Ездить по их офисам у меня нет времени.

Так на то и расчёт ушлых "услугодателей"!

Чтобы отказаться от их чудес, нужно приехать в офис с 10 до 17 часов!

Ну да, - люди ж бездельники и чего им еще делать в рабочее время?..

Вопрос  ЗАЧЕМ? Зачем мне, жительнице пятого этажа камера на площадке первого и под козырьком подъезда (машина моя стоит на автостоянке!) не интересует никого. Главное, "услуга" оказана!

Андрей

Andi14 июня 2018 11:19

Lotta, Можно собраться с жильцами подъезда и написать коллективное письмо с категорическим требованием убрать их художества. Два экз. Один у Вас. Пусть письменно ответят. А потом видно будет. Думаю сами отстанут.

Олег

Варфоломей14 июня 2018 11:22

Я так понял, что все подобные услуги - это туфта и при появлении  представителей этих фирм, надо гнать их подальше поганой метлой.

Lotta

Lotta14 июня 2018 11:59

Варфоломей, ну сами подумайте! - какой толк от (если вдруг, боже упаси, что случится криминального!)  размытого видео входящих/выходящих  в (из) лифта людей?!

Криминальный элемент уже в курсе, что надо капюшон толстовки поглубже на морду лица натянуть и -вуаля! - ты человек-невидимка! И это еще если там с камеры вообще хоть что-то можно увидеть...  

Олег

Варфоломей14 июня 2018 12:11

Проще муляжи везде развесить для пугливых.

Хлебный мякиш.

Хлебный мякиш.14 июня 2018 12:59

Lotta,  У нас в подъезде уже после установки камер и настройки у соседей из тамбура средь бела дня вынесли старую ванну. Один даже без капюшона был - вроде никого так и не нашли, но точно не знаю.

Денис

Dan858414 июня 2018 13:56

продолжение истории. Доступ к камерам так никто и не предоставил. На мои повторные требования предоставить доступ сказали "как только так сразу". На мое требование либо дать контакты руководителя либо связать с ним бросают трубку. Позвонил 102, оставил заявление о мошеннических действиях, жду когда полицейский приедет для написания заявления

Lotta

Lotta14 июня 2018 16:57

Отказалась письменно.

Причём, при поквартирном обходе письменно отказывалась ранее!

Конторка находится ... мягко говоря "искать замучаешься"...

Вьюноша, сидящий там, невнятно лопотал про закон о жилищных отношениях, неведомом кворуме жильцов (при том, что подъездные бабуси гнали "фирмачей" ссаными тряпками самым громким образом!),  нашем удобстве и безопасности...

В конце-концов, выдал требуемый бланк отказа и его копию нам на руки.

Вроде всё. 

Прямой эфир
Свыше 90 тонн благотворительной помощи отправили павлодарцы жителям Арыси
Благотворительность, помощь, это все, конечно, хорошо.  С другой стороны данная ситуация. По вине армии…
#Dan858410 минут назад
На реконструкцию улиц выделено порядка 300 миллионов тенге
 Кстати - хороший пример высадки деревьев по майры. Их посадили несколько лет назад. Недавно проходил и наблюдал такую…
#Хлебный мякиш.11 минут назад
Российская певица Ирина Дубцова даст концерт на Ertis Promenade
Аншлюс, лет пятнадцать назад, помню, водил старшую дочьн площадь.Выступали фабриканты, в том числе иДубцова. . За…
#Колыч15 минут назад
540 семей переселенцев с юга примет Павлодарская область в 2019 году
jhan., о нациках. Надо понимать, что все гадости, совершаемые в адрес народов бывшего СССР, репрессии и пр. Совершили не…
#Колыч49 минут назад
За невыписывание рецепта врачам грозят штрафы и отзыв сертификата
на фото "знаменитая" аптека среди наркоманов, где продают тропикамид без рецепта. Днем и ночью не зарастает народная…
#mercury4 часа назад
Павлодарский автоЦОН работает без сбоев
только на прошлой неделе обращался по фактам "помогаек" в спеццоне. И тут статья, мол все замечательно. за два часа…
#Dan858422 часа назад
За отличное воспитание сыновей наградили матерей в департаменте полиции Павлодарской области
Вот же ж блин!А мы с пацанами по-прежнему 10-го ноября поздравляемся и собираемся погудеть.Фонтанов, правда, уже нет, но…
#Колыч2 дня назад
Все вопросы о возможном вреде сноса деревьев в пойме Усолки аким Павлодара посоветовал адресовать лесопатологу из Семея
Bober123, Вы это серьёзно? Тогда деньги на откачку воды и всякие дренажи выделять перестанут. Пилить кроме деревьев…
#Andi2 дня назад
Болталка 2.0
Andi, а у нас бы другой случай.Если не ошибаюсь, парк Победы с Вечным огнем,стеллами штыками  и именами погибших…
#Колыч3 дня назад
В фонтан Павлодарского госуниверситета запустили карасей
InFax,наоборот. Они же при универе растут. Премудрыми станут.)))
#Колыч3 дня назад
Аким города недоволен работой ТОО "Павлодар-Водоканал" по восстановлению разрытий
 Хотя не надо, для вида как на пляже установят - ни разу не видел, чтоб они работали.
#Хлебный мякиш.4 дня назад
Протекшие крыши и залитые подвалы: в Павлодаре продолжают устранять последствия ливня
Piter, а вообще этим делом должна заниматься прокуратура! И давно... 
#InFax4 дня назад
В общественном транспорте Павлодара этим летом внедрят электронное билетирование
Andi, и это на фоне прошлых новостей, как автобусные парки сдают автобусы в субаренду, а своих водителей заставляли…
#Bober1234 дня назад
В поселке Ленинский восстановят дом и отдадут его многодетным семьям
Dan8584, не будут выкупать. на практике, насколько мне известно, имущество признается через суд бесхозяйным и брошенным,…
#Oxxxana4 дня назад
Павлодарские авиамоделисты заняли три призовых места на республиканских соревнованиях
При СССР функционировали школы технического творчества. Где эта школа находится? 
#Piter4 дня назад
Глава департамента полиции Павлодарской области рассказал об участии в ликвидации бандитских группировок
Dan8584, как я понял, имеются в виду ОПГ.В девяностые - начале двухтысячных (а об этих  годах идет речь) практически в…
#Колыч4 дня назад
Павлодарские санитарные врачи предупреждают об опасности употребления ранних дынь и арбузов
Дизентирия с юга. Никогда не покупаю арбузы ранее августа. И только когда пойдут наши - лебяжинские.  Интересно, как…
#Andi5 дней назад
Преобразить несколько центральных улиц Павлодара планируют в этом году
а я не пойму зачем снимать асфальт на кутузова, (ой на нурсултана) если он и так был там нормальный. вопрос к…
#jhan.5 дней назад
Холодная погода не дает начать сезон отдыха в Баянауле
Не пропустите этот день, когда в Баяне будет жара этим летом))
#John Wick5 дней назад
Проект гребного канала в Павлодаре не прошел госэкспертизу
где-то в степи леа высаживают, а где-то из пойенного леса хотят сделать степь
#Leeho5 дней назад
Дожди на выходные в Павлодаре обещают синоптики
Как неажиданно! Как будто в Павлодаре другая погода в выходные бывает))
#lawkraft5 дней назад
Булат Бакауов ознакомился с ходом строительства объектов Спорт сити
Будет ли годен футбольный манеж для проведения матчей чемпионата РК в холодное время года? 
#John Wick5 дней назад