Ученые опровергли миф о существовании души

Рубрика Калейдоскоп

Специалисты из США и Великобритании решили с помощью простого эксперимента выяснить, действительно ли в момент умирания душа покидает тело.

Фото: bostonherald.comФото: bostonherald.com

Участниками эксперимента стали полторы тысячи пациентов, которые пережили клиническую смерть в результате остановки сердца во время операции, пишет "Янтарный Край".
Суть эксперимента проста. На потолке в операционной и послеоперационной палат были размещены рисунки. Если сознание в процессе умирания действительно функционирует, то, после возвращения к нормальной жизни, пациенты смогут дать описания того, что они увидели на картинках. Сами ученые слабо верили в положительный результат. И в итоге они оказались правы.
Данные эксперимента показали, что все описания "увиденного" в состоянии клинической смерти не что иное, как галлюцинация, вызванная умиранием и угасанием работы клеток головного мозга. Анализ результатов эксперимента позволил сделать вывод, что загробная жизнь, по крайней мере, в таком ее понимании – все же миф. Эксперимент продолжался три года.


Пофилософствуем?

nola
2010-02-22 10:17:21
Поделиться
+1
#kid

#kid22 февраля 2010 10:32

Британские ученые, да?

Очередной журналистский бред. Для каких-либо наблюдений нужно сначало сформировать обьективное определение души, а этого сделать нельзя, поскольку сама формулировка слова "душа" субьективна так же, как и слово "любовь" например.

Алексей

A-lex22 февраля 2010 10:35

конечно :)
имхо мозг не сам генерирует какие-то воспоминания, галюцинации и т.п.
давно не увлекался этой темой, но все же я за теории общего информационного поля, просто
именно из за этого случается так, что ячейка памяти у новорожденного не начинается занова, а подключается к какой-то другой ячейке, отсюда истории про малышню, и людей помнящих прошлую жизнь, хотя она была не их
соответвенно и тут, мозг это такое дело... ученые во многом не правы, и уже давно не секрет что иногда проыв в науке может принести большой резонанс в общественности. поэтому общественности многого лучше не знать, т.к. не все готовы понять правильно и принять
иначе же начнутся массовые беспорядки на фоне неправильно понятой новости

Александр

Alex71122 февраля 2010 10:36

И что? Я теперь никогда не увижу свет в конце тоннеля?
зы.Представляю себе картину - везут чела на каталке в операционную, кладут на стол. В это время пара мужичков уже клеют к потолку картинки... -Чего делаете, то?    - Да так, эксперимент проводить будем...  

Алексей

A-lex22 февраля 2010 10:37

ах да, главное забыл, души нет, есть сознание которое может жить вечно :))) ИМХО!

Авто

Авто22 февраля 2010 10:58

Мне пришлось пережить такое, но свое мнение нет желания выкладывать здесь, почему, начнут муссировать с не приятными для меня тезисами, это не доводы журналюг, это в действительности есть!

olile

olile22 февраля 2010 11:03

Учёные подумали, что умирающему человеку, в момент смерти, охота позырить картинки? Надеюсь они не Малевича разложили, а то я и  живой-то не вижу на квадрате картинки...LOL

Авто

Авто22 февраля 2010 11:07

Попадете в такую ситуацию (не дай вам бог) вспомните мои слова, картинок нет, есть другое и его не описать, нужно видеть.

#kid

#kid22 февраля 2010 11:11

Авто
Мне пришлось пережить такое, но свое мнение нет желания выкладывать здесь, почему, начнут муссировать с не приятными для меня тезисами, это не доводы журналюг, это в действительности есть!

У вас был сердечный приступ?

Алексей

A-lex22 февраля 2010 11:15

Авто
Попадете в такую ситуацию (не дай вам бог) вспомните мои слова, картинок нет, есть другое и его не описать, нужно видеть.


можно сэмулировать видения, и приэтом довольно осознанно там находится
я думаю в момент клинической смерти что-то такое же, слышали о осознаных сновидениях?
скажубольше, три раза у меня лично получалось, правда я осознавал но не мог себя контролировать и быстро просыпался
думаю ощущения подобные

Авто

Авто22 февраля 2010 11:16

Да, я находился в коме четверо суток, могу выложить все свои ощущения с тем договором что их не будут комментировать с обычным у нас идиотизмом и приколами.

#kid

#kid22 февраля 2010 11:20

Авто
Да, я находился в коме четверо суток, могу выложить все свои ощущения с тем договором что их не будут комментировать с обычным у нас идиотизмом и приколами.


Я за всех не могу говорить, поэтому лучше не надо.

Алексей

A-lex22 февраля 2010 11:23

Да, согласен с Кидом, не стоит
хотя очень интересно. Надеюсь познакомится с Вами в реале ;-)

olile

olile22 февраля 2010 11:25

Авто
Да, я находился в коме четверо суток, могу выложить все свои ощущения с тем договором что их не будут комментировать с обычным у нас идиотизмом и приколами.

Если это такое личное для Вас, то не стоит. Какой смысл в информации, если её нельзя обсудить?

olile

olile22 февраля 2010 11:29

Я знавал одного нарика - он беседовал с Иисусом (один раз прямо при мне - весьма убедительно). Очень набожный человек - порвал бы если, кто усомнился в его(Иисуса) существовании. С его слов прастяцкий мужик.

#kid

#kid22 февраля 2010 11:30

Хотите пообсуждать? Вот:


А́ура (греч. αυρα — легкий ветерок, дуновение) («парциальный» (фокальный, не развёрнутый) эпилептический приступ) — любое ощущение или переживание, регулярно предшествующее эпилептическому приступу или являющееся самостоятельным приступом. Является симптомом эпилепсии.

Проявления ауры очень разнообразны и зависят от расположения участка мозга, функция которого нарушена (судорожного очага). Это может быть и повышение температуры тела, и чувство тревожности и беспокойства, звук, странный вкус, запах, изменение зрительного восприятия, неприятное ощущения в животе, головокружение, состояния «уже виденного» (deja vu) или «никогда не виденного» (jamais vu), ощущение внутреннего блаженства или тоски, и другие ощущения или переживания.

#kid
2010-02-22 11:31:42
Авто

Авто22 февраля 2010 11:31

A-lex
Да, согласен с Кидом, не стоит
хотя очень интересно. Надеюсь познакомится с Вами в реале ;-)

 

   

Без проблем, я за монитором не прячусь, присутствую на всех встречах, вел ком. 

Авто

Авто22 февраля 2010 11:43

Просто у меня после всего этого, стало совершено другое понимание и отношение ко всему происходящему в этом мире, нет я в религию не ударился, просто стал видеть все в другом ракурсе и образе, что мне раньше просто было не доступно.

Atermitter

Amter22 февраля 2010 12:16

"учёные выяснили" и точка? и никаких гвоздей?
Вот что меня веселит так это то, что фраза "учёные выяснили" в интернете так же часто встречается как и "смотреть по*но онлайн".
Кто они такие, какие ещё картинки? с чего они взяли что духу будут интересны какието картинки?
И вообще, что дух может как-то ориентироваться в реальном мире и иметь зрение.
Я считаю что есть темы. которые лучше вообще не трогать грязными (и даже чистыми) ручками псевдо-учёных.
P.s. Есть бог, есть душа.

#kid

#kid22 февраля 2010 12:21

azztec
Есть бог, есть душа.
эээ... ты про дедушку с бородой на облаке?

Александр

Alex71122 февраля 2010 12:29

У меня лично - другой собирательный образ Бога. Разве это что то меняет?

Авто

Авто22 февраля 2010 12:41

Бог здесь не причем, он создатель, душа это вы, какие вы такова и душа ваша, просто к такому пониманию нужно прийти, а приходят по разному, кто через веру. кто через собственное понимание своего состояния.

LordLeo

LordLeo22 февраля 2010 12:46

  в инете несколько лет назад книгу нашел: "Путешествие души" Ньютона
http://depositfiles.com/files/g0fir4l1g
вроде довольно убедительно написано, хотелось бы узнать мнения форумчан по этой книге

LordLeo
2010-02-22 12:47:54
#kid

#kid22 февраля 2010 13:11

Alex711
У меня лично - другой собирательный образ Бога. Разве это что то меняет?

Да. Это подчеркивает тот факт, что нельзя вести дискуссию о том, о чем у каждого свое понимание что это такое вообще. С таким же успехом можно обсуждать как выглядит Вуглускр.

Авто

Авто22 февраля 2010 13:14

Что можно сказать. 30% истина, остальное философские рассуждения и литературная обработка, просто ощущения немного другие и восприятие всего происходящего  не так описано, может перевод хромает, постараюсь найти в оригинале и потом выложу свое конкретное мнение. 

Токи

also unknown as23 февраля 2010 17:14

ИМХО у всех так - пока сам не пощупаешь- не осознаешь.. другими словами пока не увидишь душу - не поверишь в неё окончательно

Predator

Predator23 февраля 2010 21:53

я видела коричневый (оранжево-коричневый) кирпичный коридор, по которому меня везли на тележке. она была похожа на вагонетку. я могла повернуть только голову и видела мелькание кирпичиков. потом повернув голову налево я увидела противоположенную стену. в ней были дверные проемы. не двери, а именно широкие проемы. там стояли никилерованные столы. а сами помещения были ослепительно белыми. на столах лежали люди. тела. их резали на куски. со столов стекала кровь. в одном из помещений я видела того, кто это делал - он был в одежде, очень длинной. стоял спиной. запомнила руки - красные. он был загорел и очень крупен в размерах.

зрелище было тошнотворным. леденящим. шокирующим. особенно ужасно было то, что мое тело парализованно. и мысль о том, что меня куда-то везут, и это все явно добром не кончится... я испытывала животный, дикий, разрывающий мозг и выламывающий все мысли - страх.
я отвернулась и посмотрела вверх, ожидая увидеть свод коридора. мне казалось это подземелье. и потолок д.б. из кирпичиков. я посмотрю и, от их мельканья, забудусь. но там был белый, молочный воздух. он был очень яркий. и глазам стало больно. пришлось их закрыть.
следующее, что я могу вспомнить, это то, как я лежала в реанимации после операции. открываешь глаза - больница... и слава богу. лучше тут быть чем там.
Foxxy

Foxxy23 февраля 2010 22:12

Я , конечно, не была в реанимации, но от наркоза здорово отходила. Ощущала себя примерно в пятилетнем возрасте, будто качусь по вниз по спиралевидным трубам с огромной скоростью на голос мамы, которая зовёт меня по имени, хотя её в палате тогда не было. К свету в конце коридора и жизни пронесшейся перед глазами это, конечно, не имеет никакого отношения, но до сих пор иногда вспоминаются те ощущения и чувство эйфории какое-то на мгновение накатывает.
В наличии души в человеческом теле верю и надеюсь на продолжение её существования вне его)

Foxxy
2010-02-23 22:14:18
LordLeo

LordLeo23 февраля 2010 23:43

Predator, весомые грешки есть за душой?

ZATON-MAN

ZATON-MAN24 февраля 2010 1:46

LordLeo

Predator, весомые грешки есть за душой?

 

Вот и священник объявился . Не стесняйся , PREDATOR , открой нам свой разум .Smile
ZATON-MAN
2010-02-24 01:50:47
Jove

jove24 февраля 2010 2:10

Если тут ща каждый будет расказывать про свои глюки\отходняки от общей анастезии, ветка разрастется неимоверно. Но речь идет о простом факте, каждый "отходящий в мир иной" рассказывает о том как парил над хирургическим столом итп... Если он парил над столом блеат, то он бы заметил всяческие картинки, которые спецом рисовали, для локализации эффекта. Его не было. Данный факт доказывает только одно, людишки в пограничном состоянии пи***т. Но причем тут душа?

Авто

Авто24 февраля 2010 8:22

    Жов ты как всегда со своим сарказмом, я лично хотел сказать совершено о другом, но не сказал, потому что все это привело к такому обсуждению, просто от прибывания в пограничном состоянии как ты говориш, после этого состояния у меня появились способности которых у меня отродясь не было, как с точки психологов это объяснить? По этому скажу, не был сам, не суди и не будеш судим сам. Прочитал много статей на эту тему, столько чуши и выдумки, не знаю,  какой мерой измерять....

   

Авто
2010-02-24 09:58:04
Александр

Alex71124 февраля 2010 9:05

Мне кажется, что каждый сам для себя определяет - верить или не верить... Веришь - хорошо, не веришь - твоё право. Душа - для меня это что то настолько личное, что наверно я бы не смог данный вопрос обсуждать в открытую.

Алексей

A-lex24 февраля 2010 10:26

jove
...Если он парил над столом блеат, то он бы заметил всяческие картинки, которые спецом рисовали, для локализации эффекта. Его не было. ...

данный эксперимент не доказывает что люди п..т, просто есть вариант что они больше озабоченны своим состоянием, и просто не обращают внимание на данные картины, это для них не важно
или им всем говорили что "будите помирать, смотрите навсякий случай на потолок, вдруг вернетесь к жизни прасскажите что видели"? так что ли? ппцспорный эксперимент

JStingo

JStingo24 февраля 2010 10:39

Может быть этот эксперимент не доказвает отсутствие души, но нет экспериментов, которые бы доказывали её существование. И кстати, доказательство существования провести по идее проще, но вот почему-то никто ничего не доказал. И так на разтравку, по поводу состояния голосования, одна из последних заметок Давыдова (не ругайтесь, что не заходит, наши доблестные органаны помимо livejournal.com прикрыли и blogspot.com, поэтому юзаем прокси либо Opera Turbo):

"Давыдов"
Если вы помните математику старших классов, то вы должны помнить такой термин "производная". Или, если вы интересуетесь финансовыми рынками, то наверняка знакомы с производными финансовыми инструментами - деривативами, стоимость которых "извлекается" из стоимости того, к чему они "привязаны" (по аналогии с тем, как производная функции извлекается из этой функции).

Но мне гораздо интересны производные идей. Самый известный пример тут это "вера в бога" и "вера в веру в бога". Нет, это не игра словами и не лингвистическая загадка от которой взрывается моск, когда ты начинаешь ее осмысливать. "Вера в бога" это уверенность в том, что существует некая сверхествественная сила или силы, которая имеет влияние на то, что происходит на земле и так далее. "Вера в веру в бога" - это уже другой зверь. Это точка зрения, что верить в бога хорошо. Что это, к примеру, делает людей более моральными. Или что это помогает переживать кризис (смерть ребенка, к примеру) "легче", чем если ты в бога не веришь. Или что это делает человека более духовными и заставляет человека задумываться о чем-то большем, чем колбасе и порнографии. И так далее (уверен, что вы слышали эту точку зрения в той или иной форме неоднократно).

"Дериватив" от веры в бога имеет очень интересное свойство. Люди, которые верят в бога практически всегда еще и верят в веру в бога. Однако можно верить в веру в бога, и при этом не верить в самого бога. К примеру, вчера я был на дне рождения друга, дочка которого пошла в православную гимназию, при том, что ни мама, ни папа в церковь не ходят и скорее всего полные атеисты. Почему? Потому что "без идеологии нельзя, так пусть будет эта".

Многие государственные деятели, которые без сомнения сами являются атеистами, тоже верят в веру в бога. Это должно отвадить новое поколение от пива и наркотиков, ваххабизма (традиционный ислам на Северном Кавказе), и так далее.

Но вера в веру в бога - не единственная "производная". Вчера я давал ссылку на еще одну звезду фильма Секрет, который оказался банальным мошенником, который кидал своих инвесторов - Дэвиде Ширмере. В одном из видео, где он проводит семинар, он призывает людей "ставить себе такие цели, чтобы было страшно". Если вы знакомы с индустрией селф-хэлпа, то вам знакома эта теория - надо ставить грандиозные цели, потому что, хотя ты ее не добьешься, ты добьешься большего, чем если бы ты ставил "реалистичную цель".

У пикаперов есть очень любопытная производная от идеи, которая сводится к "пикап поможет найти тебе настоящую любовь". Я слышал несколько разновидностей этой теории, но обычно есть две наиболее популярных версии. Версия первая состоит в том, что обычные мужчины настолько истосковались по п*е, что как только баба дала, они ведут ее под венец и потом уговаривают себя, что любят эту женщину. А владение секретами пикапа позволят "везде понадкусывать" и сделать "сознательный выбор" в пользу "именно той самой". 

Вторая теория упрощенно звучит как "вот встретишь ты ту самую, а она на тебя не будет обращать внимания". А так, при помощи техник пикапа, ты ее получишь и будешь жить долго и счастливо.

Лично мне очень интересно, зачем люди занимаются такими "деривативами идей", особенно учитывая тот факт, что доступные нам данные, как правило, показывают их полную наивность. К примеру, не только атеистические страны "не более аморальны", ровно обратная зависимость наблюдается - в "атеистических странах" уровень преступности ниже, как и (о ирония) уровень подростковой беременности.

Зависимость между интеллектом и религией - обратная. То есть верующие люди более глупы, чем неверующие. А если взять выдающихся ученых (академиков и членкорров), то количество верующих среди них (по крайней мере в Британии) вообще ничтожно - 3% (в 20 раз ниже, чем среди "обычных людей"). Стоит заметить, в прочем, что это не показатель того, что религия обязательно оглупляет людей, сколько того, что глупых людей привлекает религия больше.

Про большие цели тоже весьма странный тезис, учитывая, что нет никаких данных, которые бы подтверждали эту теорию (и нет ничего проще, чем проверить эту теорию бизнес-тренерам самостоятельно - просто ставьте одной группе цель в 100 тысяч долларов, второй в миллион, третьей в 10 миллионов, четвертой в миллиард - и смотрите на результаты). Знаменитая история про "выпускников Йельского университета 1953 года", давным давно "развенчана", как банальная выдумка бизнес-тренеров и никогда не проводилось в реальности, но все равно совет кочует из книги в книгу. О пикапе так и вовсе смешно говорить.

Жижек называет такие вещи "фетишизмом" (кстати, у него есть несколько интересных мыслей в лекции от 2006 года Why Only Atheists Can Believe - хотя многие вещи спорны).

Мне же "производные" кажутся инструментом, которые люди используют для борьбы к когнитивным диссонансом и собственными страхами. У меня есть читатель, который постоянно спрашивает о скептицизме в стиле "Дмитрий, а не кажется ли вам, что скептицизм приведет к тому что ...(что-то плохое)". Он мне напоминает художника, который хочет верить в бога, чтобы рисовать иконы, потому что иконы - это что-то "одухотворенное" и может даже через тебя бог говорит и так далее. А если ты вдруг не веришь в бога - то не можешь рисовать иконы. А что тогда делать? На Арбате рисовать портреты ради денег? Если жить впроголодь ради икон это понятно (и даже желаемо), то сидеть в холоде на улице ради заработка и рисовать туристов - нет уж, лучше я буду верить в бога.

Мне неоднократно приходилось сталкиваться с людьми, которые придают скептицизму какую то мистическую силу. Скептицизм это не просто система, которая, грубо говоря, делает тебя менее легковерным, нет - скептицизм сделает тебя нигилистом (что невозможно технически), ты перестанешь испытывать эмоции, закат для тебя перестанет быть красивым, и из роддома ты будешь забирать не ребенка своего, а кусок мяса, ты станешь полным мизантропом, которых будут раздражать играющие во дворе дети, и так далее. Скептицизм, грубо говоря, это аналог "продать душу дьяволу" - да, может ты что-то и получишь взамен, но ты не сможешь этим наслаждаться, потому что ты потеряешь нечто гораздо более ценное.

Я думаю, что люди любят себе ставить цели зачастую испытывают нечто подобное. Что если они вдруг не поставят себе цель и не поверят в нее, то это само по себе станет причиной, что они чего-то не добились. Как и в случае с верой в веру в бога - тут не обязательно быть верующим. Не обязательно верить в "силу намерения". Достаточно взять более рациональное объяснение - к примеру, что нейроны в вашем головном мозге будет решать поставленную задачу и это приведет к выполнению плана. По-крайней мере частично. Очень похоже на "да, бога нет, но если человек верит, что он есть, то он не будет воровать и трахаться с кем попало, а если бога нет и верить, что бога нет - то, братцы, так мы будем друг за другом с топорами бегать".

А какие производные от идей используете вы? То есть что-то, что вы знаете, что не так, но верите в то, что это так, потому что считаете, что вера это приносит большую пользу, чем приятие реальности?


P.S. Кстати когда мене в детстве делали наркоз во время операций, то "приходы" были мама не горюй. Поэтому я слабо верю, что всякие туннели и свет в них не результат глюков мозга.

Demetrius
2010-02-24 10:54:09
Авто

Авто24 февраля 2010 11:06

Душа как я понимаю, это суть наша, существует она точно, или кто мы с вами без этой сути? Просто статья какая. верите или нет в существование души и потустороннюю жизнь, что я видел когда находился в коме, если честно, не хрена не видел, просто после всего этого у меня появились способности,  которых у меня в помине не было и в жизни я не как их не развивал. Скажите мне, как все это понимать? Да у меня не появилось желания это афишировать, или показать кому то эти неожиданно приобретенные способности, представте хоть на миг, вы об чем то вобще не имели понятия и вдруг вы это знаете и понимаете, у любого съедет крыша! Вопрос я себе задал, сутками просиживал в инете, искал ответ на свой вопрос, не вышло, не нашел, нет в этом мире такого ответа, может там , в другом, будет ответ.

Понимайте все это как хотите, но задумайтесь о сказанном мной.

Demetrius

Demetrius24 февраля 2010 11:08

Доказательство бытия бога номер 21, Блез Паскаль:


"Разумное доказательство существования Бога невозможно, однако, то или иное решение о Его бытии-небытии каждый из нас принять должен. Если вы решите, что Бог есть ("поставите на Бога"), то вы во всяком случае ничего не потеряете, даже если после вашей смерти окажется, что вы были не правы. Если же вы решите, что Его нет и ошибётесь, то вас ждёт страшное наказание. Если вы выиграете, то получите всё, если проиграете, то не потеряете ничего."


P.S. Очень интересная статейка:

http://www.aha.ru/~taldm/nauksv.htm

Demetrius
2010-02-24 11:10:28
Авто

Авто24 февраля 2010 11:31

Бог это сущность собирательная, подходит к этой сущности каждый по разному, вот в творца ( всей вселенной) я стал верить, думаю что он существует, или как по другому все это понимать, к религии отношусь снисходительно, понимаю её суть в другом ракурсе доступном мне. Философских трудов по религиозной теологии прочитал достаточно, сделал для себя один вывод, это культура всего человечества, накопленная веками и не боле того. Все это сказано в отношении меня, как я понимаю это. 

JStingo

JStingo24 февраля 2010 11:50

А можно уточнить, в какого именно творца вы верите? Только не надо про пантеизм рассказывать - это неконструктивно.

НЛО борт №

НЛО борт №24 февраля 2010 11:57

Интересную ссылочку дал г-н jove- http://www.rusrep.ru/2010/06/savelev/

Чем-то напоминает mr Freeman.

Авто

Авто24 февраля 2010 12:00

JStingo
А можно уточнить, в какого именно творца вы верите? Только не надо про пантеизм рассказывать - это неконструктивно.

У меня нет для него имени. Просто Торец, это все к религии не относить, не имеет не какого отношения, просто это личное мнение, убеждение, которое стало для меня аксиомой.

Да что до ссылок, просьба не давать, все это мной давно проштудировано.

Авто
2010-02-24 12:03:43
Прямой эфир
Мужчина после удара лопатой перестал разговаривать в Павлодарской области
 Ничего не понял - потерпевший (который разучился говорить) ударил первым, схватился за лопату - получил лопатой и ножом…
#Цыпа3 недели назад
Тюльпаны начали выращивать в Актогайском районе
Я тебя слепила из того что было .
#wlad4 недели назад
Павлодарская область находится на 4 месте по числу онкобольных
Не лезь туда, в чем ты не разбираешься!
#liana125011 месяц назад
В Экибастуз прибудут 23 новых автобуса
В компании "Нар-транс" позже принесли жителям извинения. Сообщив, что случившиеся стало неожиданностью и для них тоже.…
#Утка001 месяц назад
Долгий период из Павлодара, вероятно, не будут вылетать самолеты
Что мешало (или мешает) в составе проекта выполнить расширение аэродромной площадки, с обустройством второй (или…
#Утка001 месяц назад
Павлодарские депутаты обсудили с перевозчиками изменение тарифа на проезд в общественном транспорте
так и не прокачусь на новом трамвае... то не попадались они как-то, а теперь дорого, блин
#Dan85842 месяца назад
За год в Палодарскую область въехали больше 8,5 тысяч иностранцев
6 тысяч россиян в основном уклонисты кто не хочет участвовать в агрессии против Украины и не хочет быть удобрением в…
#тырмандыр2 месяца назад
Заблудившуюся в Павлодаре косулю вернули домой
Заблудившуюся в Павлодаре косулю вернули домой Она сама адрес назвала?
#wlad2 месяца назад
В этом году 100% дворов в Павлодаре будут освещены
Прокуратуру надо подключать...
#Аркадий3 месяца назад
Платная стоянка вдвое подорожала в Павлодаре
Кому не нравится - пусть ходят пешком. Или думают машину купил - стоянка бесплатно, бензин бесплатно, налог убрать и…
#Stanislav KrugLove3 месяца назад
Алюминиевые заготовки для производства вагонов хотят изготавливать в Павлодаре
Нынешняя система госзакупок вообще тянет всю нашу экономику и хозяйство на дно. Постоянно на уровне правительства и…
#Stanislav KrugLove3 месяца назад
Евромайдан.
o.k., Жириновский. Он говорил об этом 20 лет назад
#sergadm3 месяца назад
Профессия – источник дохода
Мля, глаза сломаешь пока до конца дочитаешь.
#wlad4 месяца назад
Режим ЧС объявят в Павлодаре, Аксу, Экибастузе, а также - в 9 районах области, пострадавших от ураганного ветра
"жители, чье имущество пострадало от ураганного ветра, могут рассчитывать на возмещение" - это развод, только…
#Yertys4 месяца назад
В гараже у жителя Аксу нашли рогов краснокнижного животного на 2 миллиарда тенге
Ущерб государству, причиненный задержанными, составил около двух миллиардов тенге В статье речь об одном задержанном…
#Jaman4 месяца назад
Три четверти высаженных в Павлодаре деревьев превратились в сухостой
HomerSimpson, нет, я лучше пойду переселюсь. Там деньги дают.
#Stanislav KrugLove4 месяца назад
В пригородном селе Байдала насчитывается больше трех тысяч свободных участков
Так попробуй доберись до этой Байдалы! Многим и даром не надо. Конечно там везде степь вот и полно участков, а людям на…
#HomerSimpson4 месяца назад
Пилотный проект по адаптации переселенцев и кандасов запустили в двух регионах Казахстана
HomerSimpson, переселитесь тоже куда-нибудь - будет и вам помощь с поддержкой)
#Stanislav KrugLove4 месяца назад
Труба может стать поводом для сноса дома пенсионерки в пригороде Павлодара
HomerSimpson, тут я так понмаю дело не в генплане. Дом построен в охранной зоне нефтепровода.
#sergadm4 месяца назад