Апну тему.
интересует вот такая хня
Где то читал, что почтой подобные вещи наши доблестные органы однозначно не пропускают, а то бы заказал. Где такое можно хапнуть уже унутре госграницы?
Апну тему.
интересует вот такая хня
Где то читал, что почтой подобные вещи наши доблестные органы однозначно не пропускают, а то бы заказал. Где такое можно хапнуть уже унутре госграницы?
Смущает меня ещё такой момент. Пневматика, не требующая специального ментовского разрешения это стволы с дульной энергией не более ужнепомнюскольки джоулей и калибром не более 4,5 мм. Ясно, что привода и спринги по энергии скорее всего проходят контроль, но вот калибр 6 мм не вызовет ли законного интереса у знамокаких органов?
нет не вызовет тк дульная энергия менее 2 джоулей и все, главное быть адекватом и не включать быдлоту если ппсники тормазнули или еще кто из огранов, берешь без нервов достаешь объясняешь показываешь что пульки и тп...
Еще раз задаю вопрос. В законе говорится о двух пунктах, соединенных союзом И, то есть И энергия ниже И калибр меньше. Просто я недавно заплатил 1 МРП штрафа за то, что у меня сейф с оружием был к стенке не прикручен, поэтому лишний гимор мне ни к чему.
А где здесь оружие?
в том то и дело там стоит союз И
те значит если И дульная энергия выше 2 Дж И калибр более 4,5 то тады это уже пневмат вроде или что то другое
у нас в данном случае срабатывает только одно условие калибр более 4,5 но энергия менее 2 дж значит это игрушка...
с точки зрения закона РК от 30 декабря 1998 года № 339-I "О государственном контроле за оборотом отдельных видов оружия" (с изменениями и дополнениями по состоянию на 27.07.2007 г.) Глава-1, статья 1, п14 "пневматическое оружие - оружие, средство поражения цели которого получает направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа"
УПС... Кажется сам нашел ответ. Тот же закон та же глава но ст.5 п.2
2) спортивное оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное;
холодное клинковое;
метательное;
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;
Стало быть пневматическое оружие с дульной энергией до 3 дж не относится к категории "гражданское оружие" подкатегории "спортивное оружие" и на него, стало быть не распространяются даже те ограничения, которые касаются обычного пневмата калибром 4,5. То есть его можно хранить и использовать вне спортивных объектов.
Однако меня смущает ст.7, п.2, п.п.2 той же главы о том, что запрещается
"приобретение гражданами пневматического оружия калибром более 4,5 мм"
Кагбе правовая коллизия. И даже теоретически начать дискуссию с эцилопами упирая на некие правовые противоречия можно только после того, как будешь точно знать, что энергия дульная менее 3 Дж. Эту цифру из какого документа взять можно? Ведь если ее не докажешь, то сразу впухаешь по 7-2-2.2
Никакой коллизии. Так как это не считается оружием, то определение "пневматическое оружие калибром более 4,5 мм" сюда абсолютно не подходит.
С какого такого это не считается оружием? Я дал определение пневматического оружия из соответствующего закона. По каким признакам оно не подходит? Оно не подходит только под гражданское спортивное оружие.
какая к черту колизия... сотни человек в стране бегают с такими привадами и ничего...
привода не попадают не под одну категорию эти и не пневмат и не оружие спортивное это просто ИГРУШКА которую ты можешь храниь как угодно (мой вон на балконе валяется) а также таскать где угодно (ну конечно в разумных пределах, в городе буду проблемы и это правильно, хех ну или если вздумаешь в банк прийти с ним)
Такое ощущение, что вы меня не слышите. Меня этот вопрос интересует де-юре, что у нас происходит де-факто я знаю.
Повторюсь. Формально привод подходит под определение оружия в котором ничего не говорится про скорости и энергии (1-1-14). Также в законе однозначно прописано запрещение приобретения оружия калибром более 4,5 мм. В каком месте я не прав?
Гы... Идём на базар, покупаем на лотках для детей китайскую пукалку, и? Идём к ментам - пневмат? пневмат. Калибр больше 4,5? Больше. Дульная энергия до 3 дж? до 3.. Приносим домой и запираем в сейф - оружие детям не игрушка.
Не доводите ситуацию до маразма. Эти стволы больше попадают под классификацию ММГ.
алекс правильно сказал, получается что все китайские пистолетики и автоматики на базаре продающиеся это пневмат? у них же калибр тотже...
Алекс. Как ни странно, но с точки зрения закона - похоже да. причем более того, уже продажа этой китаёзы уже проотивозаконна. Во всяком случае опровержений я так и не услышал.
В том же Законе дано определение оружия.
Было бы проще, если бы t-rex прямо спросил, чего он хочет.
Я за закрытие темы. Бо оффтоп и множество специализированных ресурсов.
Трекс, я бы больше переживал за случайное открытие багажника ГАИшниками, в котором лежит тот же Скар без чехла - это более опасно для здоровья, чем хранение привода вне сейфа...
вам известна великая истина "все что не запрещено то разрешено" где написано что запрещено юзать эти привода страйкбольные и пулялки китайские...
я вообще щас поставил пружину 130 м/с себе на привод также еще кое какие потроха заменил так щас долбить получше должен...
Закон 98 года с дополнениями 2007, а эйрсофт был и раньше.
Ну а кроме того кого волнует какого года закон, если он действующий. Другого так и нет. Дополнений и изменений тоже в отношении пневматического оружия нет.Так что руководствуемся действующим.
Именно. И я вам его уже 2 раза процитировал.Хехе. Да я, собственно, о том же. Или почти о том же. Если у меня дома случайно забредший участковый попытается мне любить моск относительно привода на базе MP40 или спринга той же драгуновки, висящих на ковре, то он будет отправлен известно куда(но только в том случае, если я буду дома). Если меня дома не будет, то его мозголюбство вполне может достичь цели. Скажем года полтора назад у меня ихъяли МГМ гранаты Ф1 пока я был в командировке. Я, конечно, впоследствии поднял вонь до небес, но без толку. Она бесследно исчезла где то в недрах нашего департамента ишки истер. А уж если на улице в машине или без оной будет конфликт по поводу привода, то аргументы против заявления участкового,что железяку у меня изымают из за ее несоответствия калибру должны быть более внушительными, чем вы мне привели. Для примера, у меня всегда с собой имеется нож. который вполне открыто носится в чехле на поясе. За все годы раза 3 или 4 была попытка стражей порядка вынести мне моск по этому поводу. Но знание простых правил того, какой нож не подходит под определение Х.О. всегда отрезвляет горячих парней в фуражках.
Читать гл.1,ст.7, п.2, п.п.2 Закона об оружии не пробовал?240 это вообще оочень немного, я в свой привод вложил гдето около 50-55 тыс тнг и это вообще не очем... люди тратят на это гораздо большие деньги...
Ты анекдот про двух новых русских и галстук за 50 долларов знаешь?
Глава 1 статья 1 п. 5 проштудированного Вами Закона
"оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, а также для подачи сигналов"
"Поражение" - из википедии - действие по значению гл. поражать; пагубное, разрушительное воздействие на что-либо (кого-либо)
Те предметы, про которые здесь речь КОНСТРУКТИВНО не предназначены для ПОРАЖЕНИЯ и оружием не являются.
Какой бы добрый модератор закрыл тему?...
ага =) есть еще подобный
Сделал новый русский ремонт в домашнем сортире, зовет братков, хвастается как всё зашибись сделано. Братки: - А чё у тебя плитка такая стрёмная, мелкая какая-то? Новый русский: - Мелкая- зато фирменная, читай сам " Intel@"!
Спортивные пневматические винтовки предназначены для поражения бумажных мишеней с расстояния 10 метров. Привода предназначены ровно для этого же самого. Рогатка, кстати, тоже подходит под категорию метательного оружия. Но поскольку там не оговаривается калибр, а только усилие натяжения, то ее, в отличие от арбалета ты можешь смело таскать с собой.
Они в свободной продаже, даже несмотря на энергию свыше 3 Дж.
А всё-таки, для чего Вы всё это пишете?
К гражданскому оружию относится оружие, используемое гражданами Республики Казахстан в целях самообороны, занятий спортом и охотой. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями. Гражданское оружие подразделяется на:
Подпункт 1 изложен в редакции Закона РК от 29.12.06 г. № 209-III (см. стар. ред.); внесены изменения в соответствии с Законом РК от 27.07.07 г. № 318-III (см. стар. ред.)
1) оружие самообороны:
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с патронами травматического действия;
огнестрельное бесствольное оружие с патронами травматического, газового и светозвукового действия;
газовое оружие — газовые пистолеты, револьверы и патроны к ним, в том числе травматического действия, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению уполномоченным органом в области здравоохранения;
электрическое оружие — оружие и иные предметы, поражающее действие которых основано на использовании электрической энергии, разрешенные к применению уполномоченным органом в области здравоохранения;
См. Приказ Министра здравоохранения Республики Казахстан от 8 февраля 2008 года № 55 «Об утверждении норм допустимого воздействия на человека поражающих факторов оружия самообороны, патронов травматического, газового и светозвукового действия к оружию самообороны»
2) спортивное оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное;
холодное клинковое;
метательное;
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;
О порядке приобретения, хранения и перевозки спортивного оружия- см.: Правила оборота оружия и патронов к нему в Республике Казахстан
3) охотничье оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;
огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;
холодное клинковое;
4) сигнальное оружие.
_____________________________________________________________________
Но если в России все понятно
До 3 Дж — игрушки, находящиеся в свободном обороте.
От 3 до 7,5 Дж — спортивно-бытовые винтовки и пистолеты, составляющие основную массу пневматического оружия на отечественном рынке и также находящиеся в свободном обороте.
От 7,5 до 25 Дж — спортивное и охотничье оружие повышенной мощности, оборот которого ограничен и находится под контролем органов внутренних дел.
Свыше 25 Дж — несмотря на то, что на рынке имеются и больше чем этот рубеж, в законе о них не упоминается вообще.
То у нас тут черт ногу сломит...
...
2) спортивное оружие:
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж; (то бишь >3)
3) охотничье оружие:
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж; (то бишь <=25)
Вот и получается что привод может попадать под охотничье :-D
Совершенно верно, свыше 3. Курим все тот же закон и выясняем, что оружие энергией больше 3-х попадает под определение спортивная пневматика, а спортивная пневматика продается гражданам без регистрации при условии, что ее калибр не превышает4,5 и энергия меньше 8 Дж. Попробуй купи без регистрации кроссмановское ружжо даже 4,5 но с энергией больше 8. Фикушки.
А писал я все это в надежде, что найдется сухарь-буквоед-чернильная душа, который по дружбе скажет что-нибудь типа "в соответствии с подпунктом 9-12 пункта 123 статьи 13-бис первой поправки к дополнению к закону об оружии,любое устройство, использующее энергию сжатого воздуха для поражения цели не является оружием, если его дульная энергия не превышает 3 дж". Но увы мне, царю, Иоанну Васильевичу(с). Ничего подобного найти не удалось.
Сайбер. в том то и дело
-=Но если в России все понятно
До 3 Дж — игрушки, находящиеся в свободном обороте. =-
В российском законе как раз восполнен тот пробел, про который я писал в полушутливой форме постом выше. А в нашем - нет. А учитывая правоприменительную практику, которая толкует законы расширенно и в свою пользу я нимало не сомневаюсь, что тебя смело прижелании смогут прижать на основании одного лишь 6мм калибра и самого понятия пневматическое оружие.
ОК
У мну легально купленная Норика Дракон, с дульной энергией гораздо превышающей 8 дж. Никаких проблем не имею... Только в бардачке валяется книжка от неё.
С другой стороны, если вы имеете отношение к оружию, то данный вопрос, по поводу приводов, собственно и не должен стоять перед вами - вы и так знаете что ни один мент вам ничего никогда не сделает. Если вариант "жёсткий", с ментовским беспределом, то в суде вы ПО ЛЮБОМУ выигрываете дело. Получаете компенсации и моральное удовлетворение. После чего возите с собой решение суда и тыкаете "специально обученным" людям в морду. Но если вы решите помахать стволом в людном месте (в банке, к примеру :) ), то рискуете словить пулю или сесть всерьёз и надолго. Тут вступают в действие совсем другие законы - ваш ствол пойдёт просто прицепом к вашим криминальным намерениям, причём отягчающим обстоятельством.
ps - В Таиланде они спокойно продаются в магазинах. Покупай и пользуйся. Только вот в самолёт с ним сесть проблематично - просветят чемодан и найдут. В тюрьму не посадят - просто сломают его на ваших глазах. Почтой отправить можно - вообще не проблема. Но только тогда цена умножается на два... Я вот бабосы пожалел, каюсь... Но фигня, может этой осенью там опять буду...
А вот выгрыз бы кто из старой темы новую, да назвал её, скажем, пневматика и закон, можно было бы еще языками почесать пальцы поразмять на эту тему
да вродебы уже все обсудили, главное быть адекватом и быдлоту не включать, просто спокойно и нормально объяснить что да как, а если к вам прикопаться захотят то найдут к чему и без привода полно вещей...
если изымут то экспертиза подтвердит что это не спортивный пневмат а потом как вернут его и напишут заключение то можно будет с его (заключение) возить с собой и если что показывать...
Думаю что самое время подвести итоги
Статья 1 пункт 1
оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, а также для подачи сигналов;
пневматическое оружие - оружие, средство поражения цели которого получает направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа
получается есть сомнение что привод это оружие, но нет сомнения что если это оружие - то оно однозначно пневматическое.
Статья 5 пункт 1
2) спортивное оружие:
...
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж; FALSE
...
3) охотничье оружие:
...
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж; TRUE
статья 7
2. Запрещается:
1) хранение или использование вне спортивных объектов спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом либо спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм, а также спортивного холодного клинкового оружия; хранение и использование вне спортивных объектов метательного оружия силой натяжения тетивы свыше 14 кг без разрешения на его хранение и использование, за исключением хранения и использования луков и арбалетов для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира;
2) приобретение гражданами пневматического оружия калибром более 4,5 мм;
Получается вобще лажа, разъясняю - по первой части получается что привода хранить и использовать вне спортивных учреждений МОЖНО, потому что несмотря на больший калибр, по энергия меньше и мы не попадаем под ограничение.
Но при этом, приобреть нам их запрещается:))) Поэтому если что говорим что нам его дядя из Китая в подарок на новый год прислал. И все будет ок:)))
в статье 15 в пункте 1:
Сигнальное оружие, электрическое оружие, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибром до 4,5 мм включительно регистрации не подлежат, и граждане Республики Казахстан имеют право приобретать их у юридических лиц-поставщиков без получения разрешения.
В целом фэйл. Потому что для привода
(Калибр<=4.5) AND (Энергия<7.5) = FALSE
Ну а теперь собственно выход. Велик и могуч русский язык!
Новый толково-словообразовательный словарь русского языка. Автор Т. Ф. Ефремова.
Поражение ср. ...
а) Повреждение, нанесенное каким-л. оружием.
б) Ранение, нанесенное каким-л. оружием.
в) Болезненное повреждение, изменение в ткани, органе и т.п.
...
Собственно если все свести к тому что с привода нельзя сделать "Поражение живой или иной цели" - значит доказать что привод НЕ ОРУЖИЕ и закон к нему имеет такое же отношение как и к водяному пистолету. Поэтому если кто начинает вас убеждать что у вас в руках оружие - давайте привод ему в руки и подставляйте мягкое место. (Привод желательно поставить на одиночку:))) )
После того как вы поржете и все вопросы отпадут. А на вопросы что "оно внешне похоже на оружие" - так в законе нет ничего про это. Разве что нельзя создавать общественные объединения с использованием даже макетов оружия.
А теперь собственно просьба ко всем, если заметили что тему раскидать надобно - жмите кнопку сообщить модеру, а то когда скопилось парочка страницы - это в текущей админке жуть как неудобно.
Вот сам текст закона уже с поправками 2007 года
http://forum.knives.kz/index.php?showtopic=147
Солджер, расписал все по полочкам, собственно я тебя в теме и ждал. Так как там насчет пересылки его почтой из Поднебесной империи. Какие могут быть затыки?
затыков может быть предостаточно щас солджер расскажет много траблок которые могут произойти лучше заказывать через кого либо как делают все... собирают один большой заказ и чувак заказывает все всем скопом...
Вобщем ситуация пока непонятная, встречается 3 вида развития событий
1. Все проходит как ни в чем не бывало, идешь забираешь
2. Могут поставить штампик "Подозрение на оружие, выдать с разрешения уполномоченного органа" но на почте не знают что делать когда такой штампик и начинаются головняки - по случайке могут вызвать таможню которая может захотеть поиметь бабла, с непонятной пошлины которая определяется "из того что в посылке и внешнего вида получателя". 2 года назад мне назвали сумму 5000. Отделался распечаткой и угрозой что мол теперь вам ничего нельзя с китая тягать. Забил тягаю дальше проблем небыло. Вобщем секас с уполномоченными органами и после непонятных разговоров большая вероятность получить посылку
3. В алмате посылку отправляют на растаможку. Для получателя это увеличение стоимости на 50%.
По всем этим причинам страйболисты пользуются услугами барыг, выходит в целом дешевле чем самому, потому что доставка коллективная, товар идет по белому, и если что не так деньги вернут. Поэтому если что хочешь приобрести - могу помочь, при одном условии - что покупая привод будешь обращаться с ним аналогично боевому оружию. Тобишь контролировать доступ посторонних, никаких приколов на гулянках, прогулок по городу, и шаропуляния в людных местах.
Опять же вопрос цены. Я ни разу не фанат, поэтому черезчур переплачивать за возможность раз в год по жестянкам пострелять где-нибудь на острове Иртыша у меня особого желания нет.
ну привода покупают не для того чтобы пострелять по банкам а для того чтобы играть в страйкбол... каждые выходные наши тренируются, но я к сожалению не могу щас часто появляться на тренировках и практически не хожу на них (щас прилетит пендель от солджера=)))
а так если надумаешь то покупай привод другое обмундирование и велкам тренироваться по выходным...