Господа форумчане, травматическим и газовым оружием владеют многие, но меня интересуют последствия конкретных случаев его "боевого" применения в целях самообороны. К сожалению, после одного происшествия в моей жизни появился человек, который этой жизни и моему здоровью неоднократно угрожал, чему даже есть доказательства на киноплёнке. Дальше слов дело не зашло, поэтому в органы я обращаться не стал. Сейчас после полугодового затишья наша с ним конфронтация нарастает, и по достижению критической точки он вполне может предпринять какие-то конкретные действия ввиду своей неадекватности. Хотелось бы иметь возможность самозащиты - разумеется, в рамках закона. С оружием обращаться умею, никого на тот свет отправлять не собираюсь. Если бы неадекватный человек устраивал свои разборки один-на-один, как настоящий мужчина, я бы еще ограничился газовым баллончиком на самый крайний случай. Проблема в том, что он предпочитает таскать за собой каких-то странных людей, носиться за мной по городу, подрезая, а также открыто грозиться "переломать ноги" и "сжечь машину". Я так думаю, что 14-зарядный Streamer будет убедительнее в подобных спорах. Ваши мысли?
На картинке выше Tangfolio INNA, моя голубая мечта, не удержался запостить :-)
Также добавлю, что вариант "примирения" не рассматривается - слишком велика для меня сумма вопроса, чтобы какой-то быдлятине тупорылой эти честно заработанные деньги "подарить".
Ах да, еще вопрос: с газовыми баллончиками как дела обстоят? Могут ли быть последствия при их использовании, которые могут быть использованы против применявшего? (ну кроме того случая, когда какой-нибудь обороняющийся весь баллон в глаза нападающего выпустил и тот ослеп)
Посоветуйте толковый ГБ и где его купить.
ап
Честно скажу, по людям не стрелял, эффекта не знаю. Пара кулаков в таких вещах, это все что у меня есть с собой =)
Ничессе))) Как всё серьёзно. Могу сказать одно - травмат унёс жизнь одного моего хорошего знакомого,от рук тупоголового охранника... ЛУЧШЕ МОРДУ НАБЕЙТЕ! С ГБ дело обстоит так - есть, для самообороны. Применить пришлось лишь однажды, человек не серьезно пострадал, временное ослепление (за это время я свалить успела). Помнится,в школе ещё, какие то
мудозвоныне хорошие ребята, на этаже распылили такой... Всех эвакуировали на улицу, многим реально стало плохо, я до сих пор помню это ощущение нехватки воздуха в груди., предпологаю неатекват это шакалы, которые "жиесьжы чоткие пасанчики" только толпой на одного ходят, еще и и тоже с ножами, битами и т.п. %) возможно тоже с травматами.
где-то уже озвучивал историю о том, что парень шел по улице (в России было) на него какие-то три шакала напали, он побежал, попутно доставая травмат. На какой-то горочке его догнали и ему пришлось стрелять, естественно в падении нечего не ясно, и он попал одному мудаку в лицо случайно, второй тут же на него начал наскакивать, и второму досталось по коленке, третий струхнул. Парень с травматом побежал дальше, попутно отсвонившись в дежурную часть, что на него напали и ему пришлось применить травмат. Подъехал бобик и поехали искать этих орхаровцев. А как нашли, те начали гнать, что "это парень с пистолетом на них напал". Но менты оказались адеватными и завернули всех. Парню повезло, обвинений предъявлено небыло.
как у нас с этим дела обстоят, я смутно представляю.. в частности знаю, что если у жыесьже найдуться родтсвеники, могут и вывернуть
а с юр.точки зрения, у нас Pravdin рулит
ГБ - фигня, можно и самому надышаться. «Авраам Линкольн дал людям свободу, а полковник Кольт уравнял их шансы»
Главное для себя реши - сможешь выстрелить в человека или нет. Если нет - то лучше и не бери. Если все-таки сможешь, то лучше сначала получи разочек в нос(чтоб кровь пошла - так будет драматичнее), а потом уже доставай травмат и выдавай плюшки. Как говорит Каха: "Взял нож - режь. Достал ствол - стреляй."
, дельный совет - мою тетю из ее же пистолета убили в славной рашке. Сам я знаю, что выстрелю без сомнений, волнуют лишь последствия, о которых в момент стрельбы думать будет некогда. Но как показывает опыт, в нашей стране и не такие чудеса творились, поэтому заранее не скажешь, что будет. Поживем - увидим.
Народ, а что за непонятная тема с 2014 стримером? Почему у нас только 1014 продают?
, отстали наши продаваны, на тыщщу лет
, дельный совет - оденьте фуфайку и пальните себе в живот. Умереть не умрете, максимум попадете в больницу где надо будет сказать что получилось случайно. Главное поймете что ожидать от пукалки. Худшее - это надеяться на средство спасения, которое таковым не является. Если эффект устроит - почитайте тут про превышение самообороны.
http://sotreport.kz/interview/samozashhita-ili-prestuplenie/
P.S. Наиболее дельное - ОСА или Grandpower T12.
, кажись как это одно и то же, просто в наш регион он идет под такой моделью.(как Хариер и RX300)
У нас к сожалению сажают не тех кто нападает а тех кто обороняется. Стрельнуль то все попал, применил нож все попал, слмал челюсть обороняясь все попал. Такая вот страна, такие вот органы.
забудь про травмат. даже если купишь -в этом же году придётся сдавать. в мажилисе на рассмотрении закон о выводе их из свободного обращения.
Мой товарищ в аналогичной ситуации (несколько лет назад) обратился в управление специализированной службы охраны (на Суворова-Камзина где-то) и заключил договор на сопровождение. Сказал, что передвигается по городу с крупной суммой и временно нуждается в охране. Ему на неделю выдали троих сотрудников с автоматическим оружием. Он намеренно спровоцировал конфликт с человеком, его достававшим, когда они "случайно" столкнулись на улице Мира. И сопровождавшие моего товарища охранники только что отбивную из того типа не сделали. Шрамы от вытирания асфальта лицом у него сходили месяца полтора, а произведенный эффект действует до сих пор: они пересекаются в городе, проученный обидчик даже не пикает. Спросил сейчас, сколько стоило удовольствие, товарищ не помнит уже, что-то в районе 200 тысяч говорит
, тот же самый . для РК такое обозначение. Стример неплохой, недорогой травматический пистолет. Естли хочешь получше-обрати внимание на Форт12Т, Форт14Т-украинское оружие, сделано по чешской лицензии, прообраз знаменитый CZ- 75. сборка на той же линии, что и боевых пистолетов. единственное отличие-ствол сделан так, что невозможно выстрелить свинцовой пулей. Штаер хорош STEYR M-A1. но дорог и патроны не всегда есть. вообще патроны у нас не очень, хороши на мой взгляд АКБС. для такого оружия годнота-патроны Магнум. но их уже не завозят. а так оцинкованное ведро навылет шьют с десяти метров спокойно. и не бери травмат типа "Глок"-Фантом, пр-во Турция. после двух-трёх сотен выстрелов(ну тренироваться же будешь? ) клинит механизм из-за одной пружинки, эта их "болезнь". Недоработка производителей.
ну и как тут уже писали, ответственность, в случае применения полюбому будет жоская. да и нужно уметь обращаться с оружием.
, Grandpower T12 в РК непрошёл сертификацию. я общался с его конструктором (он же хозяин завода). Т910, как замена. под другой патрон. стреляет неплохо, но, имхо Форты лучше. кстати у Т12 есть болезнь-нельзя таскать с патроном в патроннике(хотя я так никогда не ношу). при падении-может быть непроизвольная очередь выстрелов, в случае падения на курок.(не путать со спусковым крючком, ну это я не для тебя;) были такие случаи не раз у людей). ну какбэ вроде у Т910 исправлен этот косяк. но опять же пластмасса. хотя и утверждают, что оружейный пластег это - вау! но не для нашего климата, однозначно. анащот Осы вообще не стоит заморачиваться. сейчас под неё все патроны знаачительно ослаблены. и будешь стрелять в ногу, а попадёшь в голову-совсем другой срок ) . а попадёшь под уголовную раздачу обязательно, поскольку наше УК несовершенно в отношении самообороны. ткчт тебе решать.
, и таки да. муссировалась такая тема в прошлом году. пока затихла. в полиции за сданный гладкоствол обещанные деньги люди никак получить не могут.
, тото их так и не завезли, я на него облизывался два года назад
, Штайер неплох. под этот же патрон. но что тот, что другой очень толстоваты для повседневного ношения. Обрати внимание на Форт12Т под патрон калибра 45 Rubber. Хотя мне девятка больше нравится.
Никита Казторкин, ну ты же не собираешься палить в человека из-за штуки баксов? поскольку тогда ситуация с судом радикально изменится для тебя в обратную сторону. ну в зависимости от обстоятельств, конечно. но беря с обой оружие ты должен в полной мере представлять себе всю ответственность и оправданность в случае на твой взгляд необходимого применения.
, из-за полутора штук баксов этот человек носился за мной по всему городу и грозился ноги переломать, хотя сам признавал, что виноват - в нашей с ним ситуации это идиоту понятно было бы. Теперь, когда сумма иска выросла в четыре раза (все-таки неустойки, судебные издержки и прочее) я не могу быть уверен, что он не перейдет от слов к действиям. Там полный неадекват. Со своей стороны я вопрос решаю строго в рамках закона, все контакты через адвоката, сам не участвую. Но человек реально ненормальный, а безопасность близких для меня превыше всего.
, ну тут в каждой избушке-свои погремушки. тебе конечно, самому решать, как поступать.
оружие, априори, не выход из ситуации. а если и выход, то вход в другую. но, повторюсь-каждый должен сам для себя точно определить всю ответственность и последствия.
как мне кажется, вы сейчас оба в незавидном положении. мой совет-встретиться при достойных и надёжных свидетелях и попробовать найти компромисс.
(Атос, Портос и Компромисс)
нащот стопроцентной уверенности в необходимости применения. наш начштаба говорил-взял в руки оружие(имелось ввиду применение)-ты либо герой, либо в тюрьме. среднего не дано.
так.. разбавить ветку. ;)
Ну и зря, если у вас и свидетели есть и на видео запечатлели факт угроз, то нужно обязательно обратиться в полицию. Судя по его публичным выступлениям, он либо очень молод, либо правда с неустойчивой психикой. На таких граждан повестка для дачи объяснений (по факту поступившего заявления) где нибудь на Ленина 55, уже действует отрезвляюще. Практика показывает, что истинные злоумышленники о своих намерениях молчат, и жертв, как правило, загодя в известность не ставят. Т.ч. мое мнение - пугает вас ваш визави, не тратьтесь на травмат!
, Поддерживаю! Что это за чикагу здесь устроили? Как бы наши овд не ругали, но именно в данном случае, они сработают на вас. После беседы с ними, ваш узурпатор, по крайней мере будет знать, к кому приедут менты в первую очередь случись что либо с вами.
2Тwins2, самое интересное, что свою главную браваду с разборками и "пацанчиками" он устроил во дворе Ленина 55 в присутствии следователя (!), которого я вызвонил. Как думаете, что сказал мне следователь? "Зачем провоцируешь, видишь же, что он ненормальный?!" Оказывается, я его еще и провоцировал.
Bass Stam it, был случай отнюдь не в лихие девяностые, а два года назад. У коллеги ее старый знакомый втихаря утащил миллион. С дочкой в прятки играл, значится, а сам шарил по всему дому, и нашел. Во время следствия он неоднократно "наезжал" на пострадавшую, а один раз даже заблокировал и поджёг входную дверь ее квартиры, пока она дома была. Думаете, он ответил за эти свои поступки? Я не совсем уверен в том, что он за кражу ответил, хотя у нее был хороший адвокат и она делала все возможное, чтобы привлечь его к ответственности.
Именно руководствуясь этим я и не стал писать заявление - мало ли что им в голову взбредет. А заявление то пустяковое, морду мне никто не бил, а регистратор пытались вырвать из машины - ну так это даже не ответчик, а какой-то дебил из его окружения, а он типа не при делах. Я рассуждал так: у меня осталось видео их угроз вплоть до того момента, когда они попытались вырвать регистратор из машины, есть куча свидетелей, в том числе и следователь - отстанут. Отстали. Но что будет дальше - кто знает.
Законотворцы никак не допрут спросить понимающих людей о том, что поражающая способность оружия — это целая отдельная наука, и это не просто дульная энергия, это ещё импульс, это формулы расчета проникающей способности пули, расчета останавливающей способности пули, это принцип «100 Дж на 10 кг веса» для надёжной остановки нападающего методом попадания одним боеприпасом в центр масс — принцип этот с начала 20 века не изменился, и лишь в силу развития стероидов и появления качков под 120 кг останавливать их стало немного сложнее.
Как уже было указано выше, исходя из принципа 100 Дж на 10 кг веса, можно сделать вывод, что для остановки одним выстрелом среднестатистического нападающего весом 75 кг необходимо оружие с дульной энергией 750 Дж — и это не говоря о более интересных случаях. Такого практически нет даже среди боевого короткоствола. Взять стандартную Беретту или Глок: в зависимости от патронов они «выдают» дульную энергию порядка 500 Дж, при этом весят немало и габариты имеют приличные. Эффективность травматики с её 150—200 Дж в лучшем современном виде — фуфло.
, Ыы. ну стрельни себе в ногу, проверь фуфло?) при разбитой коленной чашечки или пробитой артерии. таких песателей я читал на ганзе. всё дело случая, можно и с Глокав пуговицу попасть, а можно и с пээма наглушняк. ты же врач, должен знать. да, я видел "живых" и после огнестрела-со мной в госпитале лежал чел после двух попаданий из ПМ. парализованный.
На киви есть видео, мужик согласился что его из ГП Т10 растреляли в торс через майку. Посмотри, мужик не терминатор, даже не дернулся, ему было просто насрать, на то что шарики зашли ему в мясо на 3см. Я не спорю что из резиноплюек убить можно, если целится куда надо. А цель в этом?
Да и кстати насчет убить, есть у меня два знакомы, полные далбычи. Одному из осы в хребет в области шеи шмальнули пока он мутузил другого чела. Толку было немного, развернулся отмудохал второго. Шрам в виде рваной дыры осталася ага. Второй ебаньковский устроил драку в кафешке, толпа на толпу, ему из травмата с метра в глаз выстрелили. И ниче, теперь он пират, травмат отобрали другие поцы из банды и им же начали лупит по башке супостатов. Инфа 110%
о да! я смотрел такие ролики. не догадываешься, почему нет роликов со смертельным исходом? спроси Rishkу-выше писала. может вспомнить о Бумере, не кино, а о нашем , павлодарском ночном клубе? вот поэтому столько несчастных случаев и постоянно муссируется тема о запрете, потому что люди несерьёзно относятся даже к короткоствольному оружию, не говоря уже о травматическом.
Если у ТС задача кого то завалить, пусть воспользуется молотком или трубой, эфективней.
Кстати по закону можно в машине возить ту же гладкостволку, правда без патрона в патроннике (зарядить не проблема). Вот это аргумент.
а моё мнение, нужно убедить ТС никого не валить. вот кстати ролик о дебилах с травматическим оружием. причём в руках у них далеко не самый мощный МП.
, в РАЗОБРАННОМ виде.
Без патрона в патроннике (зарядить не проблема). Вот это аргумент.
ДА и кстати, первый придорок был в дубе, наверное это спасло от рамозжения позвонков, второй в довольно дорогих солнцезащитных очках, это наверное спасло от пробития черепа.
Странный тип этот Никита Казторкин, в одном треде хочет отмести квартиру у какого то сопляка, за разбитую машину. Во втором треде спрашивает каким стволом отбиваться от людей которым должен много денег.
Какой внимательный jove!))) О долге он не говорил, а только о проишествии(ДТП скорее всего). Видать далеко не сопляк тот чувачок, раз на такие действия способен(хоть и не адекват)
Гмм точно, как то не подумал что примирение имелось в виду, что ТС должен простить кому то долг.