Официальное заявление администрации ресурса Павлодар-онлайн


Данное открытое письмо выражает мнение Администрации ресурса Павлодар-онлайн и её официальную позицию.
В связи с изучением личности Ермека Тайчибекова на просторах интернета, администрация ресурса однозначно полагает, что пользователь использует данный ресурс как личную PR-площадку для агитаций своих идей в Республике Казахстан и за её пределами (используя другие интернет-площадки массово-социального использования: Вконтакте, Фейсбук, Ютуб и др.). Мы считаем, что материалы, публикуемые Ермеком Тайчибековым, являются провокационными и преследуют цель накрутить его политический рейтинг, используя наш ресурс.
Учитывая, что его идеи однозначно направлены на потерю Независимости Республики Казахстан и пропаганду нарушения целостности границ государства (т.е. вхождение Казахстана в состав Российской федерации), остро встает вопрос о межнациональной розни между различными этническими общностями, проживающими на территории РК.  
Мы не собираемся выступать в роли площадки для подобного рода агитаций. В связи с чем, на основании статьи пункта правил пользований сайтом 2.3.8. (использование Сайта прямым или косвенным образом для агитации, независимо от её целей (политических, религиозных и т.д.) без согласования с Администрацией), мы оставляем за собой право полного удаления любого поста или сообщения пользователя Ермека Тайчибекова, без дополнительного объяснения причин. А также тем и сообщений подобной тематики от любого другого пользователя.
Итог,
Администрация сайта не собирается блокировать пользователя Ермека Тайчибекова или препятсвовать его общению с другими пользователями на темы, не связанные с пропагандой нарушения суверенитета Казахстана. Но оставляет за собой право без допольнительного объяснения причин скрывать темы и сообщения, несущие в себе идеи разрушения целостности государственных границ и Независимости Республики Казахстан. Т.к. данное обращения в достаточности выражает точку зрения Администрации, касаемо сложившейся ситуации.
Данное решение вводится с момента публикации и не имеет обратного действия.

Поделиться
+1
Дина

Джем31 марта 2014 10:26

НЛО борт №777

Если у администрации сайта не находится времени заниматься сайтом и следить за порядком

довольно распространенная ошибка - путать форум и сайт. Форум - только часть последнего, в нагрузку, так сказать... Насколько я понимаю систему, сайт деньги приносит, форум - нет.

Поскольку я сама порой просто физически не успеваю прочитать, чего тут за день понастрочили, то как-то плохо себе представляю человека, который бы работал "по основному профилю" и попутно еще все посты просматривал. Система модераторов-добровольцев, которая раньше действовала, вроде как себя не оправдала - поначалу все еще такие активные и ответственные, потом энтузиазм сходит на нет, сменяясь пониманием, что за всеми все равно "не перечистишь", видимо - руки опускаются. К тому же, модераторы тоже люди - допускают ошибки/нарушения, руководствуются личными симпатиями-антипатиями, по логике - за ними тоже следить нужно, что опять же отнимает время и может подействовать в ущерб основной работе. В общем, остается надеется на нашу гражданскую сознательность и способность воспользоваться кнопочкой "пожаловаться" :)

И, господа хорошие, если вы себя так проявили, что от ваших жалоб, как вам кажется, "отмахиваются" и не проявляют к ним/вам должного внимания, может - проблема не всегда в администрации? Ну это так, в качестве идеи для размышления... Повторю за o.k. - сколько ни обращалась за помощью или, например, с просьбой потереть мои пустые сообщения, из которых пропали картинки, всегда реагировали очень быстро.

По мне, так ребята делают, что могут, не стоит просить и ждать большего, чем в человеческих силах, не? Жмите "пожаловаться", если что-то не нравится, не думайте, что все само по себе рассосется решится.

Kalahari

Kalahari31 марта 2014 10:55

Джем,возможно я не в курсе, что означает "администрация сайта".Я предполагал, что это некая группа людей, которая получает деньги за то, чтобы на созданном ими сайте было все в порядке и вработе. Форум и обсуждения новостей это самая живая часть сайта. Почему бы и не последить за ней и принимать решения не по жалобам, а по правилам сайта?Если эти люди занимаются чем-то другим, а сайт для них нечто второстепенное, типа общественной нагрузки, тогда да, я с Вами полностью согласен. Но если человек только за это деньги получает, то почему бы и не читать весь рабочий день, что там пишут?)))И надо бы учитывать еще одну черту нашего менталитета. Для многих "пожаловаться" и "настучать" значит одно и то же.И тогда, чтобы не чувствовать себя стукачом люди начинают отвечать на хамство еще большим хамством, что и выливается потом в бардак. Кстати, не по этой ли причине, принимая решение о бане того или иного пользователя администрация воздерживается от оглашения списка жалобщиков?)))

Инквизитор

Инквизитор31 марта 2014 11:25

Я как один из основных модераторов (а нас в настоящее время 2-3 человека) могу сказать вот что:

1. на павоне нет людей получающих деньги за модерацию. Модерация, после того как админы запустили текущую версию Павона (почти год назад), заключается в самоорганизации сообщества сайта и работает благодаря "лайкам" и "пожаловаться". Не буду вдаваться в технические тонкости значимости лайков в модерации, чтобы их эффект не пропал. Про "пожаловаться" же скажу так: эта кнопка доступна даже для незареганых посетителей, сценарий ее поведения может любого привести к оформлению реальной и обоснованной жалобы на любой контент. За последние полгода мы много жалоб обработали. За себя скажу - старался действовать объективно.


2. Последние лет пять статья затрат Павона выше статьи доходов. Админы работают из любви к проекту, владельцы - из ожидания долгосрочных перспектив. Чтобы проект жил, админы занимаются и многими другими проектами. Обычно, в общение пользователей и материалы, публикуемые тут, они не лезут. Но в данном случае, похоже, что были объективные причины изучить активность Тайчибекова. Наверное люди, которые несут затраты по проекту имеют право своего мнения? Тем паче, что оно в рамках правил. И еще тем паче что оно дико совпдает с мнением многих посетителей сайта.

3. Павону уже много лет. Были периоды когда жестко следовали правилам, были периоды, когда один модератор господствовал над всеми посетителями единолично изходя из своих личных соображений. Но большей частью всегда была форма ограниченной демократии: пока все в рамках цивилизованного общения, админы "спят", как только начинается раскачивание лодки - все жестко по правилам.

П.С. да, именно изходя из нашей ментальности была разработана текущая система модерирования: она работает, лишний раз глаз не мозолит, кто кому что сказал, написал остается только между участниками беседы\обработки жалобы.

У меня всё, да прибует с вами сила

Олег

Варфоломей31 марта 2014 11:34

Инквизитор, спасибо!

Obrian

Obrian31 марта 2014 11:37

Радует то, что к кловану Тайчибекову у большинства саркастическо-снисходительное отношение, как к любому из паноптикума умалишенных.

а лишить кунсткамеры форум равно свести к обоюдному лобызанию , мимимишности и пасторали.

Kalahari

Kalahari31 марта 2014 11:38

Инквизитор, ну, это совсем другое дело. Поверьте, меня не судьба Тайчибекова обеспокоила.Просто теперь я понял,что дело не в величине грехов и не в количестве оных, а в том, кто и сколько раз на тебя стукнет.)))

Ермек

Ермек Тайчибеков31 марта 2014 22:11

Ну почему так! На каких бы я социальных сетях не зарегистрировался. Через некоторое время, все мои тексты стирают, а меня блокируют или удаляют? Почему?! В fb уже третий месяц пошел. На каратине. Комментарии и лайки ставить не могу. Заблокирован. Полтора месяца назад стал писать на сайте pavon.kz За 45 дней разместил 67 своих авторских статей. И вот. Приговор! Запрет. Прошу заметить. В свой адрес я прочитал сотни оскорблений. А сам я никого ни разу не оскорбил. Ни разу ни одного слова против власти не написал. Ни какую религию и нацию не унизил. Наоборот постоянно писал хвалебные слова в адрес Путина и Назарбаева. Про всех писал только положительно. Про казахов, про русских. Что все они такие хорошие. Что Казахстан и Россия это самые лучшие страны в мире. Единственно кого методично и упорно критиковал это политику США. И вот результат. Нет доступа. Все стерто. Действительно такое ощущение, что КЗ это колония Вашингтона. В Казахстане можно критиковать хоть что и хоть кого. Можно критиковать Назарбаева, Путина. Можно выливать тонны грязи на власть. Особенно поощряется оголтелая критика в адрес России. Но как только начинаешь, что либо писать против США, через некоторое время тебя отключают. Вот такие реалии нашего бытия. Се ля ви. И так обстоят дела везде.

;p

;p31 марта 2014 22:22

Ермек Тайчибеков, так у сайта учредители из-за океана Smile

макс

maxx31 марта 2014 22:29

Ермек Тайчибеков, в точку

Jaman

Jaman31 марта 2014 22:47

Ермек Тайчибеков, причиной вашего похода в "карантин" админы всех сайтов мира называют критику США? Не параноидальный ли вывод делаете вы для самого себя?

У каждого своя точка зрения, но по мне - в ваших постах неприкрытая ложь, кроме того, любого человека может реально задолбать вот эти ваши "постоянно писал хвалебные слова в адрес Путина и Назарбаева. Про всех писал только положительно. Про казахов, про русских. Что все они такие хорошие. Что Казахстан и Россия это самые лучшие страны в мире".

Инквизитор, по моему, все четко изложил (по основаниям вашей бани). Более того, он поступил так исходя из фактов нарушений вами локальных "нормативных правовых" актов. Кстати, местные правила довольно таки тесно перекликаются с некоторыми определениями, содержащимися не только в Конституции, но и в некоторых Кодексах нашей страны.

Ермек

Ермек Тайчибеков31 марта 2014 23:04

Bass Stam it, нет фактов. Есть притянутая за уши версия, что якобы я что либо нарушил. Я же вижу, что другие пишут. Ситуация с pavon это не первый случай. Это уже тенденция. Причем отчетливая.

Ермек

Ермек Тайчибеков31 марта 2014 23:07

Bass Stam it, я специально перечитал все свои 200 комментариев и 67 статей. Не нашел. Нет ничего. Я никого ни разу не оскорбил и не унизил. Я ни разу ничего плохого и ужасного не сказал ни про Казахстан ни про Россию. Более того, я наоборот всячески старался подчеркнуть про наше общее историческое прошлое, про протяженную границу, про дружбу народов. Но все это отвергается. Причина только одна. Да, я критиковал. Но критиковал я только США. Их политику. Как вижу на этом ресурсе тоже запрещено это делать. Но прямо сказать не могут. Вот и повод ищут и придумывают про розжиг, которого не было.

Ермек

Ермек Тайчибеков31 марта 2014 23:30

;p, О МОДЕРАЦИИ Интересные дела происходят с МОДЕРАЦИЕЙ на ФБ.... Сегодня вечером одна дама из аппарата ВР запросила ФБ-дружбу, я подтвердил и на ее стене разместил вот этот размещенный ниже с фото текст "на выдвижение....". Через 10 минут он был удален. Ну, думаю, человек работает в аппарате и тут всякие нехорощие слова написаны про временное праительство. Удалила от греха подальше...

Но меня и сам Олег Царев как-то один раз удалил со своей стены и закрыл доступ на стену ( возможно ВСЕМ закрыл ? ) , бо там была очень дипломатичная и сдержанная критика в адрес ВФЯ в январе 2014. Ну, это тоже понятно. Человек на депутатском посту от ПР, а тут кто-то пишет и МИМОХОДОМ , пусть и мягко, но критикует мягкость его начальника - ВФЯ.... Это тоже очень понятно. Обиды тут нет....

Но я калач тертый в Сети ( все таки был модератором на двух КОНКУРИРУЮЩИХ политических форумах в 2004-2005 годах) и я дал этот же пост на стену Игоря Беркута, который , как я понимаю, на свою страницу заглядывает РЕДКО. У него очень много перепостов других участникова ФБ... И что же ???? Через пять минут и на стене Игоря Беркута мой пост про Царева и нехорошее правительство ТОЖЕ ИСЧЕЗ. Ни Беркут, ни его админ ( если он есть) этого сделать не могли так как это все очень в русле политических выступлений Игоря Беркута. А почему тогда исчезли ???? А потому что МОДЕРАЦИЯ по ключевым словам (((

Придется мне восстанавливать свой авторский сайт и не давать здесь текстов с ключевыми словами , а давать ссылку на сайт, КУДА МОДЕРАЦИЯ НЕ ДОБЕРЕТСЯ..... ВОТ ТАКАЯ ДЕМОКРАТИЯ из Заокеании.... © Serg Stroev https://www.facebook.com/taychibekoff/posts/710961242257322?comment_id=24979035&offset=0&total_comments=8&ref=notif&notif_t=share_comment

Алексей

A-lex31 марта 2014 23:46

я думаю небыло бы таких мер, если бы вы писали в меру по своей теме и в других темах вели беседы, как рядовые пользователи.

а по сути же получается, что вы пишите везде одно и тоже, только заголовки разные

Алексей

A-lex 1 апреля 2014 0:01

и кстати, вот в этой фразе

Придется мне восстанавливать свой авторский сайт и не давать здесь текстов с ключевыми словами , а давать ссылку на сайт, КУДА МОДЕРАЦИЯ НЕ ДОБЕРЕТСЯ.....

правильная первая часть посыла. Создавайте свой авторский сайт, пишите свои статьи, нарабатывайте свою аудиторию которой будут интересны эти текста. А вот вторая часть, не один ресурс не позволит публиковать ссылки на внешние рессурсы ибо это SEO и всё такое

т.е. мой посыл такой: развивайте свой рессурс и свои идеи за счет собственных средств (или при помощи российских олигархов), а не сидите "паразитом" на крупных площадках.

Kalahari

Kalahari 1 апреля 2014 6:13

Ермек Тайчибеков, я читал Ваши статьи выборочно, но ничего из предъявленного Вам в них не видел. Возможно, их было слишком много за короткий срок и кучка завсегдатаев решила Вас утопить за необычную активность,настучав админам.А админы пошли на поводу,полагая, что без этих людей павон загнется.))) Я бы им ответил банальным "не нравится - не читай". Ведь на самом деле,никем не замеченная статья намного хуже бана. Человек пыхтел, придумывал,писал.А реакции ноль.Вот это гораздо хлёстче бьет по автору, чем стремление ударить его по рукам.

Ермек

Ермек Тайчибеков 1 апреля 2014 7:26

НЛО борт №777, да. Возможно именно так обстоят дела. Вы написали хорошую версию. Я действительно много пишу, ибо особо не напрягаюсь. С меня мысли прут потоком. Еле успеваю только записывать. Мне многие говорят, что я пишу столько как редакция средних размеров. И прошу заметить. На павоне, я размещал лишь часть своей писанины, чтобы слишком сильно никому не мешать и не надоедать.

Ермек

Ермек Тайчибеков 1 апреля 2014 7:29

НЛО борт №777, Павон слишком малый ресурс. Мне нужно было здесь размещать не каждый второй, третий пост, а только каждый десятый. Но все таки нужно признать как факт. Если критикуешь Россию, Путина и русский народ, то все в порядке. Наоборот хвалят! Если начинаешь критиковать США, то чаще всего просто блокируют, удаляют. А перед этим много оскорбляют и высмеивают.

Олег

Варфоломей 1 апреля 2014 7:34

Ермек Тайчибеков, честно. Устали от тебя! Здесь уже было сказано,что всего хорошо в меру. Только,пожалуйста,не отвечай на мой пост.

Дина

Джем 1 апреля 2014 8:11

Ермек Тайчибеков

Ситуация с pavon это не первый случай. Это уже тенденция. Причем отчетливая.

Есть выражение, дословно не помню, но смысл такой: если все вокруг плохие, может - проблему нужно искать в себе...

А-лекс и Варфоломей правильно заметили: постите одну и ту же идею под разными заголовками и в куче разных оберток, реально - просто заполонили все вокруг и утомили своим массовым присутствием. Говорю как человек, далекий от политики, дело тут не в ней, а в вас.

И уж приплетать в качестве объяснения всеобщие симпатии к США - вообще смешно; образно говоря, это как инопланетян винить в том, что у вас похмелье.

Может быть, если бы вы ограничились тремя-четырьмя постами на ПавОне с хорошим промежутком времени между ними - ваши взгляды и ваша личность вызвали бы больше позитива и отзывов в поддержку, но вы просто не умеете вовремя останавливаться. Любая идея, которую вдалбливают "на завтрак, обед и ужин" с прямотой и грубостью тарана вызывает инстинктивное отторжение, уясните вы это для себя, пожалуйста.

И - да, мне отвечать тоже не нужно; создайте, в самом деле, свой ресурс, пусть туда ходят ваши единомышленники и тролли; не стоит насильно "кормить" своей пропагандой ни в чем не виноватых сторонних зрителей.

Олег

Wotan 1 апреля 2014 9:08

Ну почему так! На каких бы я социальных сетях не зарегистрировался. Через некоторое время, все мои тексты стирают, а меня блокируют или удаляют? Почему?!

Диагноз - асоциальность. Прошу прощения. Работайте над собой.

Евгений

John_67 1 апреля 2014 9:14

Ермек Тайчибеков, купите какой нибуть самолийский домен и хостинг, куда пендосы не доберуться, поставте там cms, и размещайте свои статьи. А на остальных ресурсах кидайте ссылки. И тогда кроме ссылок удалить не смогут, и ваши научные труды или как их там, будут целые. П.С. Сам против пиндосов, но писать об этом в интернете на каждом веб ресурсе, как то неохота, проще наверное взять автомат и застрелить парочку пендосов, и дело будет и пользы больше. А то что 3 мировая это экономическая и информационная война, впринципе все знают, воюют как умеют, но все таки лучше по старинке, не словом а делом.

ion

ЖеньШень 1 апреля 2014 9:23

Ермек Тайчибеков, видно что Вы опытный модератор умеющий вести полемику на форуме. Все ошибаются, а вы один в белом.

serik707

serik707 1 апреля 2014 9:28

John_67, на этож средства нуно, потом что "раскачать" опять средства нуны

Денис

Dan8584 1 апреля 2014 9:31

Вчера нашей администрации бросил несколько жалоб на прямые оскорбления и нецензурщину на форуме. Все жалобы сегодня отклонили. вывод - правила форума действуют только тогда, когда администрации выгодно. В остальных случаях плевать администрация хотела на правила.

Олег

Варфоломей 1 апреля 2014 9:31

John_67, в последнем предложении к оружию призываете?Smile 

Олег

Варфоломей 1 апреля 2014 9:36

Dan8584, а чему тут удивляться? Кто платит,тот и музыку заказывает. Остальное всё слова. Спокойно отношусь ко всему. Просто имею свою линию жизни и придерживаюсь её. Берегите нервы,друзья!!!

Ермек

Ермек Тайчибеков 1 апреля 2014 9:40

Джем, так я итак всего треть размещал здесь, чтобы сильно ненадоедать. А как оказалось. Даже это много. Нужно было сюда направлять только 10% информационого потока.

Ермек

Ермек Тайчибеков 1 апреля 2014 9:42

Ну да ладно. В любом случае, мне приятно и познавательно было со всеми общаться. Хорошие здесь люди. Прекрасный сайт. Легко в технологическом плане размещать статьи и писать комментарии, видео, фото. Если кому было плохо со мной общаться, приношу свои извинения. Спасибо за все!

Инквизитор

Инквизитор 1 апреля 2014 9:49

Dan8584, все жалобы отклонили да?

serik707

serik707 1 апреля 2014 9:50

Ермек Тайчибеков, если б Ваш иформационный поток был бы без подтекстов и намеков, то вполне нормально б вышло. А призыв к Вашей идеи или какого то дяди(тети) не нуно. Если во всех соцресурсах, где Вы зарег-ны, отправляют Вас в баню это не повод ли задуматься об Ваших политических взглядах на мир?

Денис

Dan8584 1 апреля 2014 9:57

Инквизитор, да

Алексей

A-lex 2 апреля 2014 0:49

Dan8584, а вот тут я готов поспорить! Я лично 3 или 4 жалобы ваши принял, оставил Инквизитору лишь спорные на его суд, т.к. я не увидел в них нечего такого. Собственно вопрос, что я сделал не правильно если посты удалены, а жалоба принята, а Dan8584 утверждает, что отклонены все? О_о

Денис

Dan8584 2 апреля 2014 7:09

A-lex, еслиб посты были удалены никто слова бы тут не сказал.

ion

ЖеньШень 2 апреля 2014 9:12

Dan8584, ты же писал что все были отклонены? Подтвердил, когда тебя переспросили... Оказалось что просто не удалены. Как тебе верить то теперь?

Денис

Dan8584 2 апреля 2014 15:00

ЖеньШень, в личных сообщениях от Инквизитора было сообщений пять-шесть (к сожалению стер их) с одной фразой - "Ваша жалоба отклонена". Сообщения с оскорблениями пользователей от местных неадекватов продолжают висеть в темах. К сожалению что-то не нашел в какой теме в рашку славян нацик выгонял... То бы посмотрели поддерживает ли администрация сайта так же как и ругательства нацистские выпады

Rishka

Rishka 2 апреля 2014 15:02

Dan8584, читайте на здоровье комменты от Ray Kz http://pavon.kz/post/view/31988/3/see386694

Max

Ctx2000 8 апреля 2014 13:12

ахахах, там скоро тоже забанять поди

Svr

Sevarior 8 апреля 2014 13:46

За призывы к незаконному изменению территориальной целостности Казахстана по проекту нового Уголовного кодекса предусмотрено наказание до 10 лет лишения свободы, сообщает корреспондент Tengrinews.kz

Подробнее: http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/nakazanie-za-separatizm-ujestochat-v-kazahstane-253259/ Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz

этот бан покруче будет 

Человек

Ronik 2.0 8 апреля 2014 13:48

Sevarior, полез сюда запостить туже новость но ты меня опередил )

Прямой эфир
Мужчина после удара лопатой перестал разговаривать в Павлодарской области
 Ничего не понял - потерпевший (который разучился говорить) ударил первым, схватился за лопату - получил лопатой и ножом…
#Цыпа3 недели назад
Тюльпаны начали выращивать в Актогайском районе
Я тебя слепила из того что было .
#wlad3 недели назад
Павлодарская область находится на 4 месте по числу онкобольных
Не лезь туда, в чем ты не разбираешься!
#liana125011 месяц назад
В Экибастуз прибудут 23 новых автобуса
В компании "Нар-транс" позже принесли жителям извинения. Сообщив, что случившиеся стало неожиданностью и для них тоже.…
#Утка001 месяц назад
Долгий период из Павлодара, вероятно, не будут вылетать самолеты
Что мешало (или мешает) в составе проекта выполнить расширение аэродромной площадки, с обустройством второй (или…
#Утка001 месяц назад
Павлодарские депутаты обсудили с перевозчиками изменение тарифа на проезд в общественном транспорте
так и не прокачусь на новом трамвае... то не попадались они как-то, а теперь дорого, блин
#Dan85842 месяца назад
За год в Палодарскую область въехали больше 8,5 тысяч иностранцев
6 тысяч россиян в основном уклонисты кто не хочет участвовать в агрессии против Украины и не хочет быть удобрением в…
#тырмандыр2 месяца назад
Заблудившуюся в Павлодаре косулю вернули домой
Заблудившуюся в Павлодаре косулю вернули домой Она сама адрес назвала?
#wlad2 месяца назад
В этом году 100% дворов в Павлодаре будут освещены
Прокуратуру надо подключать...
#Аркадий3 месяца назад
Платная стоянка вдвое подорожала в Павлодаре
Кому не нравится - пусть ходят пешком. Или думают машину купил - стоянка бесплатно, бензин бесплатно, налог убрать и…
#Stanislav KrugLove3 месяца назад
Алюминиевые заготовки для производства вагонов хотят изготавливать в Павлодаре
Нынешняя система госзакупок вообще тянет всю нашу экономику и хозяйство на дно. Постоянно на уровне правительства и…
#Stanislav KrugLove3 месяца назад
Евромайдан.
o.k., Жириновский. Он говорил об этом 20 лет назад
#sergadm3 месяца назад
Профессия – источник дохода
Мля, глаза сломаешь пока до конца дочитаешь.
#wlad4 месяца назад
Режим ЧС объявят в Павлодаре, Аксу, Экибастузе, а также - в 9 районах области, пострадавших от ураганного ветра
"жители, чье имущество пострадало от ураганного ветра, могут рассчитывать на возмещение" - это развод, только…
#Yertys4 месяца назад
В гараже у жителя Аксу нашли рогов краснокнижного животного на 2 миллиарда тенге
Ущерб государству, причиненный задержанными, составил около двух миллиардов тенге В статье речь об одном задержанном…
#Jaman4 месяца назад
Три четверти высаженных в Павлодаре деревьев превратились в сухостой
HomerSimpson, нет, я лучше пойду переселюсь. Там деньги дают.
#Stanislav KrugLove4 месяца назад
В пригородном селе Байдала насчитывается больше трех тысяч свободных участков
Так попробуй доберись до этой Байдалы! Многим и даром не надо. Конечно там везде степь вот и полно участков, а людям на…
#HomerSimpson4 месяца назад
Пилотный проект по адаптации переселенцев и кандасов запустили в двух регионах Казахстана
HomerSimpson, переселитесь тоже куда-нибудь - будет и вам помощь с поддержкой)
#Stanislav KrugLove4 месяца назад
Труба может стать поводом для сноса дома пенсионерки в пригороде Павлодара
HomerSimpson, тут я так понмаю дело не в генплане. Дом построен в охранной зоне нефтепровода.
#sergadm4 месяца назад