Никак не пойму... почему такой рост цен идет на жилье, ведь качественне оно не становиться, по всем показателям, ни жизнь в районах не улучшается, где то в этом мире что то не так .....???
ведь блин 4-5 лет назад на усолке и дачном квартиры стоили 1000$-2000$ теперь однакомнатные по 30000$, так интереса ради смотрел в испании(хорошая страна теплая такая с мореми апельсинами) и то кв. метр в среднем дешевле !!! я не пойму Павлодар то в чем провинился или чем он Лучше испании то?.
Ипотека... понятно но настолько подорожать??? как??? вот объясните мне пожалуйста
О реальной ситуации я писал,
http://pavlodar-online.kz/forum/forum_posts.asp?TID=914&PN=2
А вот ещё один фактик - окрываю ГБО на последней странице вкладки недвижимость пишут, что сдан элитный дом (насколько он такой не знаю) по Сатпаева - новая дорога на усолку, цена за метр 120 кило тенге. И это на первичном рынке , открываем частников - дом 30 лет назад построен, трубы гнилые, провдка пипец и т.д. ценник 1000-1200 за метр. Странно да?
Вот и я частенько на енту ГБО заглядываю,чёт никаких изменений ещё не очучаю!
Как были цены,так вродебы есчё и остались...А говорили ожидаетцо понижение.
Понижение наверное будет когда-нибудь.А сейчас жилья моло нуждающихся в нем много.Строят тоже не много и не очень хорошо. Старые дома крепче а трубы и провода нормальные хозяева меняют и ремонты делают.Я себе сам дом построю.
В газете цены остались прежними, но звонишь по этим объявлениям, и реально говорят совсем другие цены, гораздо ниже. Но пока не то, что хотелось бы)
Цены рухнут в конце лета.
Щас ситуация патовая на рынке. Квартиры стоят на продажу, но никто их не берет, т.к. налички у народа нет, банки дают кредиты по оченгь жестким условиям.
Продавцы с ценами пока буксуют, но думаю к лету их всех прорвет, т.к. держать квартиры до зимы - значит оплачивать их отпительный сезон. К концу лета цены рванут!
Нормальные квартиры не продаются.
Мои знакомые плюнули на продажу, сдали квартиры в аренду. Сдавать выгоднее.
А когда у народа была наличка в таких объемах (3-ком. 70-90тыс дол.). В основном брали в кредит. Продавать дешево врятли будут уж очень спрос большой на жилье.
Зимой за отопление с 3-ком максимум 3000тг/мес всего за 8 мес 24000тг, от этого не прорвет.
При всей непонятной ситуации всетаки надежнее иметь недвижимость, чем чулок с наличкой. Квартирку-та можно в аренду сдать. А наличка - коллекция портретов мертвых президентов, еще и дешевеет постоянно.
Нет причины дешево продавать, количество покупателей увеличивается, а жилья больше не становится.
Сильное падение цен на жилье не выгодно банкам (снизится стоимость залога), строителям - кв.м. новостроя около 1000дол, а то и больше, ну и государству в лице чиновников , у них интерес и с банками и со стройкомпаниями связан.
Сейчас перекупшики у остронуждающихся со скидкой скупят что по-лучше и опять будут кричать - Недвижимость дорожает!!!
По моим наблюдениям, цены на жилую недвижимость уже снизились на 20-25%, а то и больше. Но пока в основном продавцы и покупатели выжидают, первые надеются на окончание падения цен, а вторые ждут еще большего снижения. К концу года очень вероятно более значительное снижение цен, так как ситуация в экономике еще не скоро нормализуется.
И еще хочу сказать, что как бы то ни было, а главный фактор цены на недвижимость - это реальная (!!!) покупательская способность. Будет она - будет и спрос, а значит рост цен на жилье, не будет покуп.способности - не будет и спроса, цены начнут идти вниз. Закон спроса еще никто не отменял.
Перестали давать кредиты, перестали и покупать квартиры.В это все и уперается.Сейчас банки рассчитаются с кридиторами и начнут ипотеку давать.Им же не выгодно падение цен, может привести к дефолту. На одну зарплату квартиру еще ни кто не купил в основном кредит. Спрос на жилье всегда есть - денег нет.
Согласен, ипотека в немалой степени способствовала росту цен на жилье. Но основная причина роста цен - спекулятивные сделки с недвижимостью, с целью быстрого обогащения на перепродаже. Когда был дикий рост цен на недвижимость, это приносило неплохой доход.
Но сейчас все изменилось, и, я думаю, даже после возобновления выдачи ипотеки банками такого стремительного роста уже не будет. И, соответственно, не будет больше доходности под 100% в год, как в прошлые годы.
Скорее всего, до конца года цены будут снижаться, а в следующем году со стабилизацией ситуации в мировой экономике и в нашей стране, они постепенно начнут расти умеренными темпами. Если конечно не будет каких-нибудь новых потрясений.
Все имхо.
Основная причина роста цен - доступная ипотека. Без денег ни одна сделка не пройдет пусть она тристо раз спекулятивная. Появятся деньги - появятся покупатели.
А цены должны остановиться на сегоднешнем уровне, не может жилье у нас стоить дороже чем в Европе. Но и падать не будет. После таких цен кто захочет продавать свое жилье дешево, только по острой необходимости.
Если вкладывать в стоимость жилья его реальную себестоимость(без откатов) и учитывать местонахождения данного жилья(в данном случае Павлодар,) то конечно цены завышены очень сильно. Интересно, что у нас здесь, условия лучше чем в Европе, или зарплата больше? Не понаслышке знаю, что многие взявшие квартиры в ипотеку возвращают ключи.
В цену жилья входит:
1) стоимость земли, везде цена разная, в Павлодаре в центре до 20000дол/сотка и промзона до 12000дол/сотка - цена из общего списка объявлений есть < и >.
2) строй материалы, цены дешевле не становятся т.к. производство и перевозка постоянно дорожает.
3) трудозатраты, даром работать ни кто не будет.
4) проекты,подключения,разрешения и т.п. - тоже денег стоит.
Деньги на стр-во Стройкомпании в основном берут в банке, соответственно прибавятся проценты банка, кроме того непредвиденные расходы, и еще компании зароботать надо для своих нужд.
Вот и выходит кв.м. жилья под тысячу дол.В ФРГ стоимость кв.м. бюджетной новостройки 800евро.
За 3года в Пвл-ре построили 111 тыс кв.м. жилья по гос. программе. И имеется 8 объектов новостроя коммерческого жилья с ценой 1200-1400$/м2.
Вот прикиньте на чем снизить цену в новострое.
Некоторые люди, пользуясь простотой ипотеки,брали деньги на-авось.В надежде если не потяну кредит, то перепродам с наваром цены то-растут.А тут ситуация изменилась вот они и возвращают ключи или продают дешевле, денег-то нет кредит гасить.
Нужели у нас земля стоит также как в Европе? Почему??? И по поводу себестоимости хочу поспорить, все прекрасно знают, из чего и как строят у нас квартиры- китайские стройматериалы и дешевая наемная сила гастробайтеров, если периодически читать прессу то вы бы знали о спекулятивных сделках в области недвижимости, цена в 1200$ у нас нереальна. Кто купит в голой степи квартиру, может у нас по соседству средиземное море? В нашем городе даже детей сводить некуда, кроме грязного детского ценра в карабасе или уставшего горсада. А покупают квартиры лишь приезжие с поселков или желающие расширить жилье, даже с открытием нового завода приезжих не стало больше.
Цены на продукты в Канаде в канадских $.
Сельхоз-рынок продажа в упаковке:
Апельсины 5кг-3$
Яблоки 10кг-3$
Картошка 10кг-4,5-6$
Лук 4,5кг-3$ (столько же морковь свекла капуста)
Баранина вырезка (с костями мясо не продают) 1кг-6.5$
Рыба есть любая 1кг-от 6 до 11$
Яйцо 30шт.- 5-6$
Cупермаркет;
Зелень упаковка около 500гр - 0.9$
Апельсин 1кг-1$
Молоко 1л-1.25$
Хлеб буханка(600гр)- 0.5$
Растит. масло 1л -1$
Фарш говяжий 1кг - 5.5$
Колбаса варен. 1кг - 7$
Колб. салями 1кг - 10$
Cвинина вырезка 1кг - 4$
Сыр 1кг - 15$ !!
Cпагетти 1кг - 1.5$
Cахар фасовка 2кг - 1.5 до 2$
Бананы 1кг-0.23$
Яблоко 1кг- до3$
Картошка фасовка 4кг - 3.5$
Курс канадского $ не знаю. но он дешевле $США.
Поделился буржуйским секретом на цены знакомый. Сравните с ценами в Пвл-ре. Кажется у нас зароботок нереально низкий.
Да, Средиземного моря у нас нет, но жрать хочется даже в голой степи, и ни кому не приходит в голову не покупать продукты по нашим ценам.
CAD Канадский доллар 1 118.22 кзт
Стоимость квартиры в Канаде 150000-350000$ и выше. Площадь средняя 120кв.м. Месячное содержание при покупке бес ссуды; 400-600$ ком услуги(вода свет тепло парковка,услуги быта и т.п.) , 200-300$ страховка.
В собственность входит квартира.Совместная собственность жильцов - лифты, коридоры, подсобн. помещ., земля.
Находятся в распоряжении жильцов;
- холл с декоративным оформлением
- спорткомплекс( зал. бассейн. сауна. тен.корт)
- банкетный зал
- подземн. гараж
- охрана.
На территории сквер. игровая площадка все охраняется.
Это называется - кондоминимум. Современная комплектация,
в зависимости от района и состояния помещения цены колеблются.
В Павлодарском варианте это две башни новостроя возле Храма на берегу.
В Торонто (Канада) годовой налог на недвижимость (real estate tax) для частного дома стоимостью около 360000 кан$ составляет примерно 2200 кан$. Налог в каждой провинции разный.
Аренда 2-комн квартиры среднего качества около 1200$/мес.
На первой странице этого сайта увидел объявление о продаже 4-комн. квартиры в гор. Марсберг (Германия) за 25 000 eur (около 40 000 $), возможна скидка. И вот описание: светлая квартира, центральное отопление, большие балкон и подвал, стоянка для машины, магазин, остановка рядом, до центра 15 мин. Грибы, рыбалка, зона отдыха на озере, чистый воздух, спокойное место.
У нас за такую цену можно взять лишь 2-комн. квартиру. Смешно, не правда ли?
Марсберг - земля Рейн-Вест Фалия, население города менее 20тыс чел. Дотационный район ФРГ, ,безработица 15%. Скорее всего продают квартиру за неимением работы. Видно тяжело прокормить семью грибами, рыбой и чистым воздухом.
В Детройте США, в связи с большим сокращением на заводах, 3-комн. квартира стоит около 7000-10000$ США.
У нас это сравнимо с Талдыкурганом.
Что-то про зарплату в Канаде ничего не написано, наверное тоже как у нас, средняя по стране 300$? Жора что вас связывает с "ценами на недвижимость"?
Да, что и всех - цена.
А вот, почему ни кто не возмущается ростом цен на прдукты? Во сколько раз они подорожали за последние 10 лет? Хотя основные продукты - хлеб, масло, мясо - производит на месте, а также элктроэнергию и бензин. В общем дешевыми они и не были.
А низкая цена жилье в 90-е г.была связана с тем , что Советская Власть разрешила приватезировать квартиры практически даром ( дабы не наколять и без того сложную политеческую обстановку) и большим оттоком населения из республики (в связи с выездом продовали за бесценок).
Рынок жилья не пополняется новостроем около 12лет и строительство опять приостановили. А последние два года квартиры преобретались по высоким ценам.
Кто теперь их будет продовать даром? Государство или частники? С чего должно быть глобальное понижение цен?
Интересная статья, советую
Падение цен продолжится
В ближайшие два-три года цены на недвижимость могут упасть до 500-1000 долларов за один квадратный метр. Это произойдет за счет снижения платежеспособности потребителей и огромных кредитных задолженностей перед банками. Такую перспективу развития строительного бизнеса нам обрисовал эксперт по рынку недвижимости в Казахстане, директор Научно-исследовательского института финансового и налогового права, кандидат юридических наук Евгений Порохов.
— Евгений Викторович, самый волнующий на сегодня вопрос — как будут вести себя цены на рынке недвижимости?
— В основе нынешней устойчивой тенденции к снижению цен на жилье лежит механизм возвратного и возмездного (и достаточно дорогого, заметим) финансирования как строительства, так и покупки недвижимости. В последние годы они финансировались банками. Теперь же наступает время расплаты с долгами, при этом заработанных денег в стране больше не стало. У людей никогда не было столько собственных средств, чтобы покупать жилье по заоблачным ценам. Поэтому и развивались ипотечная программа и рынки заимствования. У тех, кто вкладывал деньги в недвижимость как в объект инвестиций, неизбежно возникает вопрос: смириться с ростом долга или продавать объекты уже сегодня. Но одно дело — решиться на продажу, а вот где найти покупателя, у кого деньги еще остались? Проще говоря, предложение уперлось в платежеспособный спрос. Сделок на рынке недвижимости сегодня практически нет. Отсюда и прогноз: цены на недвижимость будут падать до тех пор, пока не устроят покупателя и продавца. Стоит отметить, что покупатель недвижимости сегодня не тот, что был два года назад. Он не спешит расставаться с кровно заработанными деньгами и рассуждает, как прагматичный инвестор, по принципу «покупай, когда дешево». Время спекуляций и коротких инвестиций прошло. И именно оставшиеся игроки будут определять условия игры на рынке недвижимости ближайшие два-три года. Соответственно, предел падения цен в этот период будет определяться их финансовыми и временными возможностями.
— Известно, что Правительство принимает меры по ограничению перепродажи жилья, для чего планируется введение налога на продажу недвижимости в течение трех лет после ее приобретения. По-вашему, это приведёт к желаемому результату?
— На наш взгляд, подобные меры являются косметическими и не могут быть эффективными в кризисных ситуациях, поскольку налогообложение, как механизм государственного регулирования экономических процессов, является производным и рассчитано на психологию продавцов или покупателей перед совершением сделки с учетом дополнительных расходов. Конечно, их никто не захочет нести. О каких доходах может идти речь в сегодняшней ситуации, когда цены падают? Наверное, только о тех, которые могут быть получены инвесторами первой волны — 2000-2004 годов, когда недвижимость была недооценена и приобреталась по «смешным» ценам в 100-250 долларов за квадрат. Но с тех пор и так прошло более трех лет, чтобы не облагать их доходы налогами. Для других же инвесторов, особенно последней волны апреля 2007 года, недвижимость далась нелегкой ценой — до 5000-7000 долларов за квадрат. Таких цен уже нет и в помине.
— Что Вы можете сказать по поводу недавно принятой депутатами поправки в Налоговый кодекс, которая избавляет застройщиков от необходимости платить НДС. То есть теперь закон освобождает их от налога на добавленную стоимость при реализации жилья — как целого дома, так и отдельных квартир. На Ваш взгляд, налоговая разгрузка застройщиков поспособствует удешевлению жилья?
— Говорить, что эта мера сама по себе повлечет удешевление жилья, однозначно нельзя. Подобная разгрузка облегчит положение, прежде всего, застройщиков, которые никогда изначально не учитывали эту статью расходов при продаже зданий. Напротив, взыскание НДС за прошлые сделки и взимание его по новым сделкам только усугубило бы и без того непростое положение застройщиков. НДС — косвенный налог, закладываемый в цену товара (работ, услуг) и взимаемый с конечного потребителя. По прошлым сделкам деньги с потребителей уже были взяты застройщиками без учета НДС. Естественно, никто не захочет доплачивать этот налог за свой счет по ранее заключенным сделкам. Поэтому эта мера позволит, во-первых, предотвратить массовые банкротства застройщиков на основании их задолженности перед бюджетом по НДС, пени и штрафам и, во-вторых, избежать в дальнейшем удорожания жилья на сумму НДС.
— Какова на сегодняшний день прибыль застройщиков?
— У каждого застройщика финансовый результат деятельности свой. Это может быть как прибыль, так и убыток. Зависит он от многих факторов: стоимости материалов, земли, рабочей силы, банковского процента, в целом себестоимости строительства, общих и административных расходов, рачительности или расточительности застройщика. Можно говорить о норме рентабельности на рынке строительства, которая сейчас с учетом прошлых долгов, накладных и прочих расходов с каждым днем все ниже. Когда-то такая норма достигала 1000 процентов!!! Но сегодня сверхдоходов никто не ждет.
— Как действовать дольщикам, каким образом защитить свои права?
— Крайними в кризисной ситуации, как всегда, оказываются конечные потребители, особенно те, которые рассчитались за «воздушные замки» сразу, а взамен получили «нулевой цикл». Все им сочувствуют, но помочь ничем не могут, ссылаясь на несовершенство законодательства и их невнимательность при заключении договоров. В такой ситуации помимо гражданско-правовых способов защиты своих прав, то есть подачи иска по фактам введения в заблуждение или обмана и о взыскании всех убытков, можно порекомендовать и уголовно-правовые механизмы. Это проверка всех обстоятельств «незавершенного строительства». Для этого необходимо подавать соответствующие заявления в правоохранительные органы. Не исключено, что деньги дольщиков были просто «закопаны в землю» застройщиками и их менеджерами как нерадивыми хозяевами.
— Существует мнение, что вся проблема — в спекулятивных сделках с недвижимостью. Как только цена стала совсем уж неразумной, спекулянты перестали скупать квадратные метры. К этому добавились проблемы с ликвидностью банков, соответственно, цена на недвижимость резко упала.
— Спекулятивные операции сыграли свою роль в подъеме строительной индустрии, в строительном буме и одновременно в обострении строительного кризиса. Когда-то спекулянты способствовали привлечению внимания и денег к строительству как к объекту инвестирования, но, в конце концов, когда цена предложения уперлась в платежеспособный спрос и деньги у покупателей закончились, спекулянты поспешили вывести свой капитал с этого рынка как можно скорее. Это произошло примерно в январе-апреле 2007 года и даже раньше, но уже с мая стало отмечаться резкое снижение объемов продаж, хотя цены еще некоторое время держались на пике. К тому времени большинство спекулянтов ушло с рынка, оставив там неповоротливых застройщиков и дольщиков.
— Согласны ли Вы с мнением, что в росте цен на жилье виноваты риэлторы, либо это связано с более объективными причинами?
— Риэлторы — это услугодатели, которые могут психологически стимулировать продажи, но не влиять на них своим капиталом. Винить только риэлторов нельзя. Конечно, объективные причины, в том числе массовый психоз покупателя, сыграли свою роль. Но винить кого-то в этом бессмысленно. Рынок — это стихия, где экономические процессы не зависят от воли или желания покупателя и продавца. Пока есть платежеспособный спрос — растет предложение. Это мы и наблюдали на протяжении пяти лет. По инерции мы проскочили критическую точку, перестав задумываться об адекватности цен, ведь нас стращали, что завтра будет еще дороже.
— В США, откуда начался ипотечный кризис, глава Федеральной резервной системы Бен Бернанке недавно призвал банки увеличить объем списаний основной суммы долга по ипотечным кредитам для тех заемщиков, жилье которых подешевело. Это предложение прозвучало в качестве одной из дополнительных мер по приостановлению роста числа дефолтов по ипотеке. Возможно ли в Казахстане списать долги населения по кредитам, в том числе по ипотеке и розничному кредитованию?
— Важно понимать, что долги перед банками — это чьи-то деньги: дольщиков, застройщиков, самих банков или их вкладчиков. Все равно кому-то придется брать на себя эти убытки и списывать их на свой счет. Учитывая, что все это — частный капитал, никто не захочет внимать таким ни к чему не обязывающим рекомендациям государственного чиновника. Наверное, правильнее было бы сделать это за счет тех, кто получил на этом рынке сверхприбыли. Но кто это и где он сейчас — вопрос открытый. Обиднее всего будет тогда, когда образовавшаяся прореха в экономике, которую дал этот сегмент рынка, будет залатана государством за счет средств рядовых налогоплательщиков.
— Какие рекомендации по выходу из сложившегося кризиса Вы могли бы дать Правительству?
— Грамотность и внимательность, своевременность и адекватность, законность и жесткость к нарушителям. Правительство, как всегда, все делает правильно, но либо несвоевременно, либо неадекватно, либо невнимательно. Во всем должны быть системность и комплексность. В противном случае, проблема решится сама собой. Кризис, в конце концов, оздоровит экономику, сделает ее крепче и выносливее, хотя и с потерями. Но не хотелось бы терять больше, если можно что-то сохранить.
Хорошая статья. Только вот два года назад они предлагали инвестировать строительство и вкладывать деньги в недвижимость. Обычная схема риелторов ,сначала раздувают цены, а затем после продажи на пике и отсутствии дешевого жилья,пытаются объяснить, что продать дорого уже не получиться, а то самим купить негде.
прочитал все это и грусно мне стало.......
.....я так понял что цены на недвижимость в Казахстане будут понижаться до таких пор , пока цена не устроит продовца и покупателя.......а о сдерживании понижения стоимости жилья и о , не дай Бог, повышении и говорить не стоит
Но официально в Казахстане кризиса нет!
Наша беда в том что людям не во что вкладывать деньги, кроме как в недвижимость, и к сожалению государство не заинтересовано открывать доступ широкой массы к прочим своим богатствам. Как собака на сене.
Вторая беда - это наш минталитет. Мы боимся потерять. Этот комплекс ещё долго будет жить в нас и передаваться из поколения в поколение. Мол как это я могу жить не в своей (съемной квартире). А зачем она нужна именно своя? - Боимся. А вдруг выгонят. (и это реально в нашей стране)
Не можем развить свою стройиндустрию. Конкуренции нет. Поддержки государства нет. Зато все гонятся за сверхприбылью. При этом многие прекрасно понимают что хрущёвка, которая давным давно с амортизировала всю свою первоначальную стоимость не может стоить 30 тыс.
Вобщем перспектив на снижение нет никаких. Минталитет нам не изменить. Поменять провительство на людей с другим минталитетом нереально.
С чем вас и поздравляю. Платите люди.
А цены то падают!!!!!!!!!!!
Есть просто кто ещё это не осознал и держит за однокомнатную 40 хотя есть 18!!!!!!!!!!!!!
Друг Буратин мы в ж..пе!
Всталю свои пять копеек. Дал объявление куплю 3-х комнатную недорого. Звонок - предлагают квартиру говорят просим 23000, хотели бы гораздо больше но вот беда не берут, и готовы отдать за 20000.
а чё за район?
Хотите купить себе дорогую квартиру? Купите однокомнатый Бентли тыщ за 300 баксов и будьте спокойны
Нет на рынке платежеспособных покупателей либо затаились в ожидании. Кстати видели сколько в ГБО банковских объяв на торги уже не по английскому методу а по голландскому. А что будет если хоть один из банков завалится....? Альянс уже оборудование распродает (орг. технику и мебель)...только тсссс... (сам кое что брал).
трешка в пятиэтажке - удивляет то что сами звонят и предлагают по ценам с ГБО рядом не стоящим
Там сынишке играть не где будет
а район то какой?
Ну тогда ничем помочь не могу. Я прытался как-то вас поддержать, сделал все чо мог. Не обессудьте!
Ну, не стоит плодить слухи. Они просто закрыли парочку РКО, так называемая оптимизация расходов. Нормальная практика в условиях нестабильности в экономике. Насколько мне известно, с финансовым положением у этого банка все в норме. Пока во всяком случае. А трудности с заимствованием сейчас испытывают почти все банки.
На данный момент любая отрицательная информация о банке может ему серьёзно навредить, время покажет что было банком, а что так шарашкиной конторой
Альянс не трогайте - хороший банк. Пусть работает ещё долго.
А насчет цен похоже действительно стали малость падать. Интересно на долго это? Есть слух что осенью будет минимум, потом опять рост.
2Буратин
хотелось бы верить, только вот причина роста квартир мне пока не очень видна