Русские школы будут сдавать ЕНТ ...

Сразу всем умникам хочу сказать, что эта тема не про национальное ущемление и т.д. А про наущный вопрос многих выпускников школ - "Как будет проходить в этом году ЕНТ?"
Астана. 15 марта. "Казахстан Сегодня"
...Министр дал подробные ответы на все вопросы, поступившие от депутатов, сообщает пресс-служба ведомства. Наиболее часто задаваемый вопрос касался формата единого национального тестирования. По словам Ж. Туймебаева, в нынешнем учебном году выпускники школ будут сдавать тест лишь один раз, по прежнему формату. Тестирование будет проводиться по пяти предметам, а проходной балл останется прежним.
Новшество заключается в том, что выпускники школ с казахским языком обучения будут сдавать тест по русскому языку, а выпускники русскоязычных школ - по казахскому.
Ваши мнения? Я так думаю баллы именно в русских школах теперь резко упадут. Поскольку уровень знаний русского языка в стране, и следовательно и в казахских школах повыше, чем казахского языка в русских школах.

ss2412
2008-03-17 09:59:23
Поделиться
+1
ss2412

ss241217 марта 2008 9:26

И учится их читать... :-)))

Demetrius

Demetrius17 марта 2008 9:26

Как это не прискорбно подтверждать, но ты прав...
Цель поставили великую - всех на каз.яз перевести, а вот учить как не умели, так и не умеют...

ss2412

ss241217 марта 2008 9:32

Demetrius
Как это не прискорбно подтверждать, но ты прав...
Цель поставили великую - всех на каз.яз перевести, а вот учить как не умели, так и не умеют...


С этим действительно проблемы. За последние годы делают немало, но пока недостаточно. Самое плохое, что чересчур все усложняют. Мне знакомые говорят, что советские учебники по казахскому языку были проще, но эффективнее.
Вообще говорят, что самая жесткая, но при этом эффективная языковая политика в Латвии. Не только требуют, но и создают все условия для желающих учить язык. У нас пока слабо с этим.

finansist

finansist17 марта 2008 9:40

Из слов министра следует, что в ЕНТ будут вопросы по казахскому языку для русских школ, и вопросы по русскому языку для казахских школ, но это совсем не означает, что тесты для русских будут на казахском языке - читайте внимательнее. Так что можете не переживать за результаты русских школ, они как и прежде будут намного выше чем в казахскихь школах.

Татьянка

ZanoZa17 марта 2008 9:43

2finansist, +1!

ss2412

ss241217 марта 2008 10:05

finansist
Из слов министра следует, что в ЕНТ будут вопросы по казахскому языку для русских школ, и вопросы по русскому языку для казахских школ, но это совсем не означает, что тесты для русских будут на казахском языке - читайте внимательнее. Так что можете не переживать за результаты русских школ, они как и прежде будут намного выше чем в казахскихь школах.


Сорри. Я исправил свою ошибку в заглавии темы. Насчет того, что выше результаты, а можно цифры в студию?

ss2412

ss241217 марта 2008 10:11

Pavlodaranet
ss2412

Вообще говорят, что самая жесткая, но при этом эффективная языковая политика в Латвии. Не только требуют, но и создают все условия для желающих учить язык. У нас пока слабо с этим.


ну в Латвии, как я понимаю, плюют на чужую культуру и палкой загоняют свою. Не думаю, что это правильный путь.

Свобода выбора с такими делами сразу пропадает.


Латвии очень сильно не повезло... У них все общество расколось на две части - те, кто пострадал от коммунистического режима, боролись за независимость Латвии, сидели в лагерях, вторая - кто сотрудничал с коммунистами, кто приехал в Латвию из РСФСР по работе. Теперь трудно найти путь развития, который бы устраивал обе части. Видно необходимо время. Мне тоже не нравится, что там сносят памятники советским воинам. Они сражались за Родину, а не за государство Сталина...
Кстати, в случае знания языка, многие этнические русские успешно строят там карьеру. Многие уже выучили язык с момента обретения латышским статуса государственного. на это вкладывается много денег, желающим учить язык платится стипендия и т.д.

ss2412
2008-03-17 10:13:07
ss2412

ss241217 марта 2008 10:18

finansist
Из слов министра следует, что в ЕНТ будут вопросы по казахскому языку для русских школ, и вопросы по русскому языку для казахских школ, но это совсем не означает, что тесты для русских будут на казахском языке - читайте внимательнее. Так что можете не переживать за результаты русских школ, они как и прежде будут намного выше чем в казахскихь школах.


Вот данные по Павлодарской области за 2006 год. Не думаю, что за 1,5 года что-то сильно поменялось.
Средний балл по школам с казахским языком обучения составляет 65,76, по республике – 62,6. По данному показателю также отмечается положительная динамика в сравнении с 2004 и 2005 г.г. (2004 г. - 54,1; 2005 г. - 64,1).
Аналогично и по школам с русским языком обучения: в 2004 году средний балл составлял 57,9; в 2005 г. – 65,8; в 2006 г. – 67,57 (средний балл по республике – 64,2).

http://www.pavlodar.kz/page.php?page_id=1451〈=1

2 процента - это намного выше??? Уважаемый, надо цифрами апеллировать, а не "на глазок" мерять...

ss2412

ss241217 марта 2008 10:22

Pavlodaranet
я может быть и пошел бы учить язык при наличии времени. пока его нет, а как появится хотел вначале английский пойти учить - все таки международный язык.
в казахском языке острой необходимости не вижу.
в колледже когда учился, то достаточно хорошо преподавала Белялова Зарифа Куанышевна.
программа была, как я понял стандартная колледжевская, но при наличии желания и немного способностей язык можно было выучить хоть чуть-чуть.
самое главное - чем раньше начнешь язык учить, тем больше шансов что научишься + важная языковая среда.
например, когда уезжают в Германию семьи, то порой дети намного быстрее обучаются языку, чем родители.

А на счет того, какой язык тяжелее русский или казахский - это еще можно поспорить.


Сразу скажу. Мое мнение - оба языка очень тяжелые.
Второе - надо из иностранных языков учить - английский и китайский. Причем все четыре языка лучше учить с детства. Пострараюсь дать детям такую возможность.

Татьянка

ZanoZa17 марта 2008 10:35

ss2412
Вот данные по Павлодарской области за 2006 год. Не думаю, что за 1,5 года что-то сильно поменялось.
Средний балл по школам с казахским языком обучения составляет 65,76, по республике – 62,6. По данному показателю также отмечается положительная динамика в сравнении с 2004 и 2005 г.г. (2004 г. - 54,1; 2005 г. - 64,1).
Аналогично и по школам с русским языком обучения: в 2004 году средний балл составлял 57,9; в 2005 г. – 65,8; в 2006 г. – 67,57 (средний балл по республике – 64,2).
Надо не забывать, что школьников с русским языком обучения больше чем с казахским...

jcda

draak17 марта 2008 10:36

и албанский тоже

jcda

draak17 марта 2008 10:43

Я абсолютно не умею говорить читать и переводить на казахском языке. С русским тоже проблемы. Но казахские фразы очень часто слышу по радио, в трамвае, в телеке др.

Давайте я сочиню стих на казахском из слов которые я где-то слышал, а знающие люди переведут, вдруг прикольно получится. =)))

Мен акша жаксы болсын,
Орыспа оте болды.
Казакша омыр еркен
Мен отан жаксы ертен.

Давайте перевод.

ss2412

ss241217 марта 2008 10:45

ZanoZa
ss2412
Вот данные по Павлодарской области за 2006 год. Не думаю, что за 1,5 года что-то сильно поменялось.
Средний балл по школам с казахским языком обучения составляет 65,76, по республике – 62,6. По данному показателю также отмечается положительная динамика в сравнении с 2004 и 2005 г.г. (2004 г. - 54,1; 2005 г. - 64,1).
Аналогично и по школам с русским языком обучения: в 2004 году средний балл составлял 57,9; в 2005 г. – 65,8; в 2006 г. – 67,57 (средний балл по республике – 64,2).
Надо не забывать, что школьников с русским языком обучения больше чем с казахским...


И что? Мы же сравниваем не численность, а средний балл. Или я че-то не догоняю?

ss2412

ss241217 марта 2008 10:48

draak
Я абсолютно не умею говорить читать и переводить на казахском языке. С русским тоже проблемы. Но казахские фразы очень часто слышу по радио, в трамвае, в телеке др.

Давайте я сочиню стих на казахском из слов которые я где-то слышал, а знающие люди переведут, вдруг прикольно получится. =)))

Мен акша жаксы болсын,
Орыспа оте болды.
Казакша омыр еркен
Мен отан жаксы ертен.

Давайте перевод.


Очень смешной. Только не стих, а ты сам...

jcda

draak17 марта 2008 10:50

прасибо, а че со стихом?

nola

nola17 марта 2008 11:10

Я деньги хорошо пусть будет,
По-русски очень был.
По-казахски жизнь ...
Я родина хорошо завтра.

Это типа
у русских хорошо с деньгами,
зато казахи родину больше любят:))

nola

nola17 марта 2008 11:21

че, неправильно перевела?

ss2412

ss241217 марта 2008 11:38

nola
Я деньги хорошо пусть будет,
По-русски очень был.
По-казахски жизнь ...
Я родина хорошо завтра.

Это типа
у русских хорошо с деньгами,
зато казахи родину больше любят:))


Такой тупой стих в принципе невозможно адекватно перевести.

LittleJoe

LittleJoe17 марта 2008 12:05

Мне не понятно, зачем казахским школам необходимо сдача русского, а русским школам - казахского. Я считаю необходимо всех учащихся нашей страны ставить в одинаковое положение и сдавать всем одинаковые обязательные предметы (исключая выборные), если необходимо, по мнению министра образования, чтоб проверялись знания по казахскому и русскому языкам, так путь будут и у казахских школ и у русский эти два предмета. Так точнее будет проверка знаний.

Жора

Жора17 марта 2008 12:15

Draak поздравляю вы ЕНТ успешно сдали. Так как действительность не возможно воспринимать адекватно вобще. В Индии лет эдак 300 независимость а школы в основном на английском языке.А эта система ЕНТ фигня американская.Лучше чем советская система образования пока еще не придумали.

ss2412

ss241217 марта 2008 12:31

LittleJoe
Мне не понятно, зачем казахским школам необходимо сдача русского, а русским школам - казахского. Я считаю необходимо всех учащихся нашей страны ставить в одинаковое положение и сдавать всем одинаковые обязательные предметы (исключая выборные), если необходимо, по мнению министра образования, чтоб проверялись знания по казахскому и русскому языкам, так путь будут и у казахских школ и у русский эти два предмета. Так точнее будет проверка знаний.


В случае с вариантом министра все школьники находятся в равном положении. Но, как ты предлагаешь сдавать оба языка всем думаю правильно. Правда на школьников будет слишком большая нагрузка. А так идея правильная. Надо одинаково спрашивать с каждого и за знание казахского и за знание русского языка.

ss2412
2008-03-17 12:36:00
ss2412

ss241217 марта 2008 12:39

Жора
Draak поздравляю вы ЕНТ успешно сдали. Так как действительность не возможно воспринимать адекватно вобще. В Индии лет эдак 300 независимость а школы в основном на английском языке.А эта система ЕНТ фигня американская.Лучше чем советская система образования пока еще не придумали.


Вы наверное с Драком в одной школе учились. Поэтому адекватно действительность не воспринимаете.
Очнись, парень. Независимость Индия провозгласила 15 августа 1947 года. В прошлом году было 60 лет.
Насчет советской системы согласен. Хорошая была система, но сейчас другие требования...

jcda

draak17 марта 2008 14:57

Ну, если разобрать фразу твоего сообщение по ключевым словам, то получается вывод сделан на недостоверной информации.

Вы наверное с Драком в одной школе учились. Поэтому адекватно действительность не воспринимаете.

Всегда охото отправить человека гадать на кофейной гуше после такого.

Наверное СС-а воспитали амебы. Поэтому он такой примитивный

Жора

Жора17 марта 2008 15:30

Исправляем информацию.Колонизация Индии началась в 17 веке закончилась в 20веке. 1947г. Индия стала независимой.Простите меня индусы. Гдавное требование- школа должна знание довать.

Димон

Alpine17 марта 2008 15:43

Интересно...А что дальше? Дальше-больше,больше хуже.Не завидую тем кто будет сдавать после...2009,2010...

LittleJoe

LittleJoe17 марта 2008 17:18

Да, тяжело сейчас тем, кто учится. Особенно в школах. На их долю пришлось терпеть изменения школьной программы, школьной методики, школьных предметов. Им просто не повезло. Они попали во времена школьной реформы. Я помню как мы учились (1986-1996) Мы четко знали какие нам экзамены надо будет сдать, какие предметы будем изучать и т.д. и т.п. И могли как-то прогнозировать свою жизнь(хотя были тогда еще малы для этого, но все-таки). А сейчас, те кто учаться не знают, что еще даденьки и тетеньки в министерстве образования нового для них придумают. Но надеюсь, что в ближайшем будущем эта реформа закончится и закончится принятием правильных решений, правильных школьных программ и единых (хотя бы для общеообразовательных школ без всяких уклонов) учебников и методичек. А то учаться кто на чём.

finansist

finansist18 марта 2008 6:34

Вчера в новостях Хабара слышал, как один депутат высказывал министру образования - за годы независимости в Казахстане сменилось 11 (!) министров образования, и проведено 11 (!) реформ ((( На что министр образования ответил - министерство образования не может с этим справиться и не знает что дальше с этим делать (типа того). Так что ждите в ближайшее время нового министра образования с новой реформой (((

Demetrius

Demetrius18 марта 2008 7:17

Щас дети, учитывая доступность спиртного, сигарет и наркотиков, а также зомбоящика и компьютера и так тупые, а с реформами тем более ничего путного не будет из них...
Вопрос: кто виноват и что делать?

LittleJoe

LittleJoe18 марта 2008 8:33

Хотят прийти к западному образованию. Но лучше, чем ранешнее советское образование нет и не будет. Нас тогда обучали всем наукам, не зависимо будешь ли ты технарем или гуманитарием, а сейчас разделились. Надо в школе давать базовые знания одинаковые для всех, как раньше, а потом пусть каждый вибирает себе курс (путь) и поступает на тот факультет, куда он хочет. Но еще раз повторюсь, что у нас нет конкретной стратегии в образовании, что хочет правительство от нашего будущего поколения, чему его обучать (и тому охото обучить и этому). То введут какой-то предмет (о-о-чень важный, скажут, через год - оказался не очень важным и его убирают), ломают людей-детей. Теперь они и сами не знаю, чего они хотят. Вот и увлекаются спиртным, наркотой и др. не детскими весчами, не заинтересовывают их ничем.

ss2412

ss241218 марта 2008 8:49

LittleJoe
Хотят прийти к западному образованию. Но лучше, чем ранешнее советское образование нет и не будет. Нас тогда обучали всем наукам, не зависимо будешь ли ты технарем или гуманитарием, а сейчас разделились. Надо в школе давать базовые знания одинаковые для всех, как раньше, а потом пусть каждый вибирает себе курс (путь) и поступает на тот факультет, куда он хочет. Но еще раз повторюсь, что у нас нет конкретной стратегии в образовании, что хочет правительство от нашего будущего поколения, чему его обучать (и тому охото обучить и этому). То введут какой-то предмет (о-о-чень важный, скажут, через год - оказался не очень важным и его убирают), ломают людей-детей. Теперь они и сами не знаю, чего они хотят. Вот и увлекаются спиртным, наркотой и др. не детскими весчами, не заинтересовывают их ничем.


Согласен. Но больше всего бесит когда с подачи первой леди внедряются непонятные полусектанские предметы. Нас мучили в свое время сектой Порфирия Иванова, теперь какое-то "Самопознание" внедряют. Кто это остановит???

jcda

draak18 марта 2008 12:29

Даже из самых бесполезных предметов можно извлекать пользу. Самое главное чтобы люди, в данном случае дети учились мыслить сами и не заучивать чужие поучения. Но это уже совсем другая тема.

Полусектанские предметы, безусловно полнейшая чушь и вреда для основной массы учащихся будет больше чем пользы. Читая, о всех этих реформах, начинаешь думать что на детях ставятся эксперименты. Зачем это делать, если есть опыт и методики проверенные временим, нужно их улучшать, а не придумывать новое. Всё это тестирование не для нас, это западные методы, для их мышление. Наши были лучше и котировалось всегда выше всяких американских.

Даже из собственного опыта я вспоминаю, как в школу приходит новоявленная уличка, вчерашняя студентка и начинает писать собственную программу обучения детей. И обосновывает ее эффективность, опытом американской обр. системы. И все просто в шоке, как это круто. Такие улички были посмешищем, так как мы уже понимали что сама идея идиотская. Но что будет, если детей с младших классов по таким программам учить. Это же получится узконаправленные амбициозные псевдоспециалисты. В лучшем случае ничему не научатся =).

По мне так ЕНТ это самый главный враг образовательной системы. Сами тесты порой читать смешно, варианты ответов не поддаются нормально логике. А некоторые вопрос сформулированы идиотски.

ss2412

ss241218 марта 2008 12:37

Мне кажется можно сдавать тестами только физико-математические и остальные естественно-научные предметы. А гуманитарку сдавать тестами это значит убивать все гуманитарное в этих предметах, преращая ту же историю просто в набор фамилий, дат, событий, совершенно упуская самую главную смысловую нагрузку.

ss2412

ss241218 марта 2008 12:38

draak
Даже из самых бесполезных предметов можно извлекать пользу. Самое главное чтобы люди, в данном случае дети учились мыслить сами и не заучивать чужие поучения. Но это уже совсем другая тема.

Полусектанские предметы, безусловно полнейшая чушь и вреда для основной массы учащихся будет больше чем пользы. Читая, о всех этих реформах, начинаешь думать что на детях ставятся эксперименты. Зачем это делать, если есть опыт и методики проверенные временим, нужно их улучшать, а не придумывать новое. Всё это тестирование не для нас, это западные методы, для их мышление. Наши были лучше и котировалось всегда выше всяких американских.

Даже из собственного опыта я вспоминаю, как в школу приходит новоявленная уличка, вчерашняя студентка и начинает писать собственную программу обучения детей. И обосновывает ее эффективность, опытом американской обр. системы. И все просто в шоке, как это круто. Такие улички были посмешищем, так как мы уже понимали что сама идея идиотская. Но что будет, если детей с младших классов по таким программам учить. Это же получится узконаправленные амбициозные псевдоспециалисты. В лучшем случае ничему не научатся =).

По мне так ЕНТ это самый главный враг образовательной системы. Сами тесты порой читать смешно, варианты ответов не поддаются нормально логике. А некоторые вопрос сформулированы идиотски.



Редкий и от того интересный момент. Я с этим комментов Драака согласен.

jcda

draak18 марта 2008 12:53

Приведу простой пример:

На курсах по вождению на элементарные зазубренные вопросы люди умудрялись делать кучу ошибок. Но к концу сдали на хорошо. Потому что они эти вопросы заштудировали, отвечая на такие вопросы они включали память, а не ум.

Гораздо важнее знать и мыслить, чем просто помнить. Вообще недолжно быть ответов, должно быть доказательство обоснованное, вот тогда человек прошол тест и доказал что он знает правила, а не помнит. Вопрос должен заставить человека подумать, а не вспомнить.

Почему запрещающие знаки крастные?
Или какой загорится сигнал светофора если сейчас горит один только желтый?

Я помню как отвечали что должен сделать водитель чтобы повернуть направо при сломаных поворотниках. Ответили вытянуть правую руку в бок.
Или еще вопрос почему тонировка запрещена.

LittleJoe

LittleJoe18 марта 2008 13:02

draak
...По мне так ЕНТ это самый главный враг образовательной системы...


верно, и вообще тесты, в моем понимании, это быстрая проверка знаний, упрощенная для педагогов, но для развития мыслей, развития умения говорить (что проявляется только на устных экзаменах) эти тесты непригодны. Поэтому нельзя адекватно относится к проверки знаний этими тестами. Необходимо вернуть старые добрые экзамены!!!

Яна

Capa18 марта 2008 13:57

скоро водительские права можно будет купить в продуктовом магазине. обсудить новость

Demetrius

Demetrius18 марта 2008 14:17

smiley36.gif зачет!

Прямой эфир
В Павлодаре горожане и спортсмены не поделили горку в Зеленой роще
зелёную рощу у горожан отобрали. Там и летом теперь недьз отдыхать. сколько у нас биатлонистов ? а место отдыха у всего…
#avgusta1 день назад
Сокращение количества бродячих собак привело к росту числа лис в Павлодаре
Сокращение количества бродячих собак привело к росту числа лис в Павлодаре - Любой вид, когда он живёт где-то, он…
#wlad4 недели назад
Нового прокурора представили в Павлодаре
А вы, друзья, как ни садитесь ... .
#wlad1 месяц назад
"Куртка за 1,2 млн тенге": аким Павлодарской области объяснил, откуда в его гардеробе дорогие вещи
На воре и шапка горит. На акиме любое пальто хорошо сидит.
#wlad1 месяц назад
Откуда в Павлодарской области появился ВИЧ
По путям передачи в этом году лидирует половые гетеро- и гомосексуальные – 67,5%, на втором месте – при введении…
#wlad1 месяц назад
Павлодарский нефтехимический завод решено передать в частные руки
КГП на ПХВ «ERTIS SU PVL». знать бы что сиё значит, может и прикупил бы )))).
#wlad1 месяц назад
Зловонные стоки протекли в Семее и попали в Иртыш, откуда берут воду Экибастуз и Павлодар
Зловонные стоки протекли в Семее и попали в Иртыш, откуда берут воду Экибастуз и Павлодар И Караганда. А вообще,…
#wlad1 месяц назад
Выделить стену для мозайки попросила жительница Павлодара у акима города
Выделить стену для моза й ки ... . Павон, .
#wlad1 месяц назад
На 98-ом году жизни не стало легендарного павлодарского тренера Рафаэля Вахитова
Тяжелая продуктивная жизнь. Спасибо автору за короткую биографию, за знакомство. Светлой памяти
#Somik1 месяц назад
В павлодарском университете открыли центр китайского языка
Нам тоже предлагают учить, но страшно начинать в 40 и необходимости нет. Жена говорит с китайцами на английском...
#Somik1 месяц назад
Павлодарец сделал предложение своей девушке на матче "Иртыша"
Хорошая история. Доброго пути, брачующимся
#Somik1 месяц назад
Голый мужчина бегал около павлодарской школы
Периодически машут мужчины и это ужасно. Есть же нудисткие пляжи, общественные бани... В ноябре месяце очень странное…
#Somik1 месяц назад
После прокурорской проверки павлодарцам выплатили долги по зарплате
Очень большое предприятие. Кто это у нас такой большой? КЭЗ?
#Somik1 месяц назад
На первые домашние матчи сезона приглашает павлодарских болельщиков хоккейный клуб «ERTIS»
Вроде приглашают и тут же пишут 5 очков из 42-х у лидера. Мы вас предупреждали. Разве так зовут в гости?
#Somik1 месяц назад
Почему в Павлодаре не работает единственный полноценный ледовый дворец
Я обязательно схожу поболеть через неделю. Но "Но для хоккеистов «Иртыша» это слабое утешение, им уже засчитаны четыре…
#Somik1 месяц назад
Жители частного сектора Павлодара могут получить соцвыплаты для покупки угля
wlad, он же генерал Махмет Дюсенович Дюсенов. Сокращение конечно многозначительное, но отечество знает своих героев или…
#Somik1 месяц назад
Тысячи новых камер, установленных в Павлодаре, начнут подключать с 14 ноября
шортс не вставился, должно было быть это видео
#Цыпа1 месяц назад
Осужденного павлодарской колонии дождался верный четвероногий друг
Как рассказал мужчина, воспоминания о четвероногом друге помогли ему не опустить руки, переосмыслить поступки и…
#wlad1 месяц назад
Мария Мудряк удостоена звания «Заслуженный деятель Казахстана»
Молодец, приятно смотреть и видеть успехи. Хотелось бы услышать что-то в Павлодаре. Проовдит ли Мария мастер-классы в…
#Somik2 месяца назад
Павлодар остался без хоккея
В прошлом сезоне тоже хватало перетрубаций в хоккее. Понаблюдаем / поболеем в этом году. Даст бог, ситуация выправится
#Somik2 месяца назад