И снова Водоканал...

Вобщем суть в том что сегодня, получив квитанцию, обнаружила приписку к ней:
"Согласно закону РК "О естественных монополиях" все потребители водопроводно-канализационных услуг должны быть обеспечены индивидуальными приборами учета воды.В силу п.1 ст.11 Вы обязаны оплачивать ПРИОБРЕТЕНИЕ и УСТАНОВКУ этих приборов......... срок до 31.12.2008 года........В случае вашего отказа Поставщик услуг будет вынужден обратиться в судебные органы с заявлением о принуждении Вас к установке индивидуальных приборов учета воды...."
Вот в общем основная суть.Незнаю как вас, а меня это возмутило до глубины души, во-первых что мы ОБЯЗАНЫ оплачивать это всё, во-вторых срок, а в довершении всего на нас ещё и в суд угрожают подать smiley7.gif
Что думаете по этому поводу уважаемые форумчане и форумчанки?

Поделиться
+1
Дикая Кошка

Дикая Кошка18 ноября 2008 22:13

А какая им выгода от индивидуальных счетчиков, чтобы прибегать к таким решительным мерам? По мне, так им выгоднее было начислить от фонаря, в смысле раскидать на всех жильцов кол-во спущенной водички...

Slayer

sla__19 ноября 2008 4:06

Умка
Вобщем суть в том что сегодня, получив квитанцию, обнаружила приписку к ней:
"Согласно закону РК "О естественных монополиях" все потребители водопроводно-канализационных услуг должны быть обеспечены индивидуальными приборами учета воды.В силу п.1 ст.11 Вы обязаны оплачивать ПРИОБРЕТЕНИЕ и УСТАНОВКУ этих приборов......... срок до 31.12.2008 года........В случае вашего отказа Поставщик услуг будет вынужден обратиться в судебные органы с заявлением о принуждении Вас к установке индивидуальных приборов учета воды...."
Вот в общем основная суть.Незнаю как вас, а меня это возмутило до глубины души, во-первых что мы ОБЯЗАНЫ оплачивать это всё, во-вторых срок, а в довершении всего на нас ещё и в суд угрожают подать smiley7.gif
Что думаете по этому поводу уважаемые форумчане и форумчанки?


Я сегодня из базы дерну закон. Как часто бывает (по крайней мере так было с счетчиками тепла общедомовыми) монополист итак порой имеющий сверхприбыли переклабывает свои обязаности на потребителей.
PS у меня счетчики воды стоят ужо лет 10...
... прсто нас тогда прописано было в квартире слижком много, фактически проживало 2-е...

Lister

Lister19 ноября 2008 5:55

Счетчеки лет 10-12 уже стоят, в полне устраивают)

nola

nola19 ноября 2008 6:29

вообще, по-моему, у нас на павлодар-онлайне была статья, где четко было указано, что установка водосчетчиков - это обязанность предприятия. Надо поискать.

Demetrius

Demetrius19 ноября 2008 7:15

Была статья, но ставить все будут за свой счет. Возмущайся - не возмущайся

kest@r

kest@r19 ноября 2008 7:49

У нас так же лет 10 счётчики стоят ставили через ценнер вальгер даже в рассрочку, зато экономия.

Demetrius

Demetrius19 ноября 2008 7:57

Счетчики у нас тоже около того по срокам стоят. И тоже немецкие Ценнер-Вальгерт. И хорошо, кстати. Щас современные счетчики каждую каплю учитывают, а наши реагируют только на поток воды определенной силы

kest@r

kest@r19 ноября 2008 8:18

на проверку только раз в 5 лет сдавать и все
после проверки пришлось заменить всего 1 счётчик
а у соседей у которых то ли китайские то ли российские стояли чуть ли не все менять пришлось)))

kest@r
2008-11-19 08:18:39
Slayer

sla__19 ноября 2008 8:43

Статья 11. Обязанности потребителя услуг (товаров, работ) субъекта
                 естественной монополии

       Потребитель услуг (товаров, работ) субъекта естественной монополии обязан:
      1) своевременно и в полном объеме оплачивать услуги (товары, работы) субъекта естественной монополии, приобретение и установку приборов учета регулируемых коммунальных услуг (товаров, работ) в соответствии с условиями заключенных договоров;

НО
Статья 10. Права потребителя услуг (товаров, работ)
               субъекта естественной монополии

     Потребитель услуг (товаров, работ) субъекта естественной монополии вправе:
     1) покупать регулируемые услуги (товары, работы) субъекта естественной монополии в порядке и по тарифам (ценам, ставкам сборов), которые установлены уполномоченным органом, требовать установки приборов учета либо самостоятельно приобретать и устанавливать их;

а так же;

Статья 7. Обязанности субъекта естественной монополии

9) приобретать и устанавливать потребителям приборы учета регулируемых коммунальных услуг (товаров, работ) в соответствии с договорами, заключенными с потребителями;
     9-1) в случае выхода прибора учета из строя взимать плату за предоставляемые регулируемые коммунальные услуги (товары, работы) по среднемесячным показаниям приборов учета в порядке, установленном уполномоченным органом;

подводим итоги,
1. Мы как потребители вправе не устанавливать счетчики, т.к. этого нет в наших обязаностях, наоборот монополист обязан установить счетчики, правда он в праве выставить счет на свои услуги, но мне как потребителю дается право устанавливать счетчики самостоятельно. Т.Е. это право необязаность.
2. Суд не сможет обязать меня что-то у кого то купить. меня вправе отключить, но не заставить купить. А если есть в квитанции такая строчка (В случае вашего отказа Поставщик услуг будет вынужден обратиться в судебные органы с заявлением о принуждении Вас к установке индивидуальных приборов учета воды), можно смело идти и писать в прокуратуру жалобу, заочное решение суда, без оного. А это уже серьезно...

Demetrius

Demetrius19 ноября 2008 9:04

в соответствии с договорами, заключенными с потребителями
Больше всего они уповают на этот вот пункт. Типа там все написано, поэтому вы сами и должны приобретать...

Slayer

sla__19 ноября 2008 9:41

Demetrius
в соответствии с договорами, заключенными с потребителями
Больше всего они уповают на этот вот пункт. Типа там все написано, поэтому вы сами и должны приобретать...


... у них есть договор на услуги подписанный Вами?   smiley3.gif
Я не уверен... я в квартире живу 10 лет ни одного договора (кроме за вывоз мусора) я не подписывал. И еще мом. на счет так называемого публичного доровора. У меня нет электронного варианта (собственно и сайта то у горводоканала я не нашел) А то что печатают в газетах, извините, но там есть обязательства взятые на себя потребителем о установке счетчиков? Я, не видел...

Умка

Умка19 ноября 2008 14:20

sla__
меня вправе отключить



Интересно, а если я откажусь каким образом они это сделают?отключат весь стояк, и у кого есть счетчики и у кого нету? со светом то им проще-провода индивидуально к квартире идут, а стояк то общаковый..

nola

nola19 ноября 2008 14:44

да просто давят на людей, вот и все. "Партия сказала - надо, комсомол ответил - есть!", ага, щас. Надо бороться за свои права. В конце концов, у нас же демократия, кажется?

Slayer

sla__19 ноября 2008 16:41

Умка
sla__
меня вправе отключить



Интересно, а если я откажусь каким образом они это сделают?отключат весь стояк, и у кого есть счетчики и у кого нету? со светом то им проще-провода индивидуально к квартире идут, а стояк то общаковый..

... в идеале, через суд они могут добиться отключения и придут с судебными приставами или судебными исполнителями, предъявят решение суда и просто отрежут от стояка...

Михаил

Kimmer20 ноября 2008 7:13

Тут Водоканал не причем. Они закон выполняют... как могут. smiley36.gif

Умка

Умка20 ноября 2008 10:15

sla__
Умка
sla__
меня вправе отключить



Интересно, а если я откажусь каким образом они это сделают?отключат весь стояк, и у кого есть счетчики и у кого нету? со светом то им проще-провода индивидуально к квартире идут, а стояк то общаковый..

... в идеале, через суд они могут добиться отключения и придут с судебными приставами или судебными исполнителями, предъявят решение суда и просто отрежут от стояка...



Ха, так я их и пустила..Ну да ладно,интересно другое, почему они оповещают в такие короткие сроки, ведь попросту говоря на всё-про всё они дали месяц, ну чуть больше, я допустим никак не планировала это в своём семейном бюджете на следующий месяц.Мне кажется они должны давать сроки побольше, хотя бы месяца три на установку и опять же,надо думать что такие извещения пришли всем т.е. создается ажиотаж, если не все то половина кинется установливать счетчики, наверняка будут очереди в фирмах занимающихся установкой, разве ж так дела делаются?
P.S.Когда был обмен домовых срок давали год, а то и больше(уж не помню точно)

Татьянка

ZanoZa20 ноября 2008 10:27

Умка, так срок давался около года. Все газеты помоему про это писали...

Demetrius

Demetrius20 ноября 2008 10:29

О том что надо установить счетчики разговор идет очень давно, как бы не пару лет уже. Уж чего-чего, а времени много дали на это.
В газетках павлодарских очень часто пишут про наших монополистов, их требования, претензии к ним и суды. Читайте Городскую неделю и ничего не будет для вас сюрпризом...

P.S. Кстати, пустите, никуда не денетесь. Если с судебным предписанием придут, то пустите. Либо пару раз штраф заплатите и потом пустите

Demetrius
2008-11-20 10:30:12
Умка

Умка20 ноября 2008 11:30

О том что счётчики устанавливают естессно слышала давно, но о конкретно оговорённых сроках первый раз прочла в квитанции..
Газет увы, не читаю.. хотя может и стоило бы..

Slayer

sla__20 ноября 2008 18:30

... вообще насколько я понял, можно написать заявление в горводоканал, чтоб они согласно этого закона поставили вам счетчики. А они согласно этого закона обязанны их поставить. Правда придется оплатить их услуги...

NatCurly

NatCurly21 ноября 2008 6:14

По поводу отключения воды по решению суда в случае неустановки водосчетчика думаю утверждение не совсем верное. Поскольку коли у потребителя нет обязанности устанавливать этот самый водосчетчик, то и у суда нет императивной меры по отключению воды по причине отсутствия водосчетчика. Поэтому никто Вас отключать от воды не будет.
Публичный договор на водоснабжение практически не содержит норм по установке приборов учета. Поэтому в вышеупомянутых статьях я считаю, что следует упирать на то, что отсутствует договор, заключенный с монополистом на установку водосчетчиков. Это должен быть отдельный договор, абсолютно самостоятельный от договора на водоснабжение.
И в заключении. Вся эта шумиха с рассылкой потребителям грозных писем связана со ст.23 Закона РК "О естественных монополиях":
"Статья 23. Переходные положения
Субъекты естественных монополий, оказывающие регулируемые коммунальные услуги, обязаны обеспечить потребителей, не имеющих приборов учета, в соответствии с заключенными договорами приборами учета регулируемых коммунальных услуг (общедомовыми приборами учета тепловой энергии и индивидуальными приборами учета воды) до 1 января 2009 года.".
То бишь у монополиста безвыходная обязанность установить у всех потребителей счетчики любыми путями. Вот они и пытаются пропрессовать, авось получится. Или другой вариант: рассылают такие письма, потребители отказываются и у монополиста есть уважительная причина не выполнить данную статью.

P.S. Экономия от установки водосчетчиков сомнительная. Поскольку стоят хорошие водосчетчики недешево, да плюс услуги по установке и периодическая их поверка. Вот и посчитайте: семья к примеру из двух человек, оплата около 600, а счетчиков нужно установить 4 штуки, в среднем от 20 до 30 тысяч. Вот и загадка: сколько лет эта "экономия" будет отрабатываться? Думаю немало. А если это пенсионеры, то как им быть?

NatCurly
2008-11-21 06:15:11
Татьянка

ZanoZa21 ноября 2008 7:05

NatCurly, вот вроде все правильно ты написал...
но вот в чем загвоздка... Нам уже третий месяц приносят квитанцию, а там больше полутора тысяч начислено. При этом прописано только 2 человека. Бегать по судам, что-то доказывать нет возможности и времени... Ставим себе счетчик.

NatCurly

NatCurly21 ноября 2008 8:37

Хм... Ну в общем-то, хозяин-барин. Но по моему собственному опыту, монополисты тоже не горят особым желанием бегать по судам, потому как частенько сами понимают, что их требования необоснованны и законодательно ничем не подкреплены. И зачастую достаточно лишь обратиться к ним с письмом о перепроверке данных и пересчете сумм за оказание коммунальных услуг. А там дальше в общем-то достаточно одного дня, чтобы пришли их спецы и заактировали фактические данные. Дальше только по квитанции проконтролировать изменения. В большинстве случаев заканчивается все этим, либо еще одним дополнительным письмом о сопоставлении акта и квитанции и приведении все к одному знаменателю.

Умка

Умка21 ноября 2008 8:41

Получается:не хотите ставить-пеняйте на себя.. будем вам такие начисления делать что и сами не рады будете smiley29.gif

Lister

Lister21 ноября 2008 8:44

Счетчика тот же Ценер Вальгер, если мне памят ьне изменяяет продат с рассрочкой до полу года... Особо финансовых напрягов не должно возникнуть, да же у мало обеспеченых слоев населения...

NatCurly

NatCurly21 ноября 2008 8:53

С рассрочкой или без - это все равно одни и те же деньги, которых сейчас у населения и так не так много. В конечном счете все равно экономия копеешная.

Lister

Lister21 ноября 2008 9:08

NatCurly
С рассрочкой или без - это все равно одни и те же деньги, которых сейчас у населения и так не так много. В конечном счете все равно экономия копеешная.


Это все понятно, что теже яйца, только в профиль, но всетаки легче 6 месяцев платить по 2 тысячи, чем сразу допустим 12) все познается в сравнении, а копеечная или экономия это уже другой вопрос :)за горячуюю и холодную воду платим что то около 300 тнг... +-100 тнг)

Slayer

sla__21 ноября 2008 9:27

У нас тоже набегает от силы 400 тг за мес. А вот со всех остальных у кого нет счетчиков взымают плату так: показания общедомовых счетчиков - сумма показаний по всем квартирным счетчикам и делят на кол во жильцов проживающих в квартирах где не установлены счетчики. Т.Е. если у вас ежесуточно в подвале бежит вода, то за нее платят те у кого нет счетчиков.

PS. у меня один стояк те 2 счетчика всего, поверку делают раз в 5 лет, и оба раза приходилось ремонтировать.

sla__
2008-11-21 09:30:09
Дикая Кошка

Дикая Кошка16 декабря 2008 12:42

И что им спокойно не работается?? Вы квитанции новые видели? Чо за строка такая дебильная - предполагаемый расход воды в след.месяце( вроде так). В честь чего они эту лажу придумали?

Петр

Boys8518 декабря 2008 12:14

Дикая Кошка
И что им спокойно не работается?? Вы квитанции новые видели? Чо за строка такая дебильная - предполагаемый расход воды в след.месяце( вроде так). В честь чего они эту лажу придумали?


Хотят бабло на новый год с народа качнуть!!!

Виктор

person18 декабря 2008 14:29

Как все-таки здорово быть монополистом! Никакой тебе конкуренции, плевать на своих потребителей, можно и законы свои устанавливать. Ну прямо царь и бог! И нет над тобой никого, сам хозяин всего.

Lada11

Lada1119 декабря 2008 8:42

Там просто какой-то начальник сменился. И, как всегда, новая метла...

какая

BPEMEHHO19 декабря 2008 12:07

Lada11
Там просто какой-то начальник сменился. И, как всегда, новая метла...
да, положено успеть набить карманы, пока тож не пнули smiley2.gif

Валентина

Вилка20 декабря 2008 13:03

чувствую не долго мне радоваться (ежемесячно начисляют 249тг и это меня вполне устраивает), придется счетчики устанавливать. smiley5.gif

Забытый

Забытый пароль23 декабря 2008 16:02

Boys85
Дикая Кошка
И что им спокойно не работается?? Вы квитанции новые видели? Чо за строка такая дебильная - предполагаемый расход воды в след.месяце( вроде так). В честь чего они эту лажу придумали?


Действительно хрень какая-то. Мне и энергоцентр 100 лишних кв приписал, наверно тоже предположили smiley2.gif

Прямой эфир
Ход реконструкции областного реабилитационного центра проверили аманатовцы
Реабилитационный центр, расположенный в Зеленой роще, входит в предвыборную программу партии. Вот-таки всеми шестью…
#wlad4 недели назад
Популярные у павлодарцев огурцы и помидоры теперь в списке социально-значимого продовольствия
Интересно - а владелец магазина в деревне Павлодарские Ебеня за 200 км. от славного города Павлодара, где он продукты…
#wlad1 месяц назад
Иностранка пыталась продать почку в Павлодаре
sergadm, да, в количестве двух штук.
#wlad1 месяц назад
Футбольный стадион на 20 тысяч зрителей начнут строить в Павлодаре
А это точно начнут строить в 2026 году? Разве уже есть эскизы, ПСД, застройщик и т.д. Такая большая стройка так просто…
#John Wick1 месяц назад
"Иртыш" объявил о массовом уходе известных футболистов
Там вообще остался, кто играть в КПЛ будет? Кто будет выходить последний, свет выключите...
#John Wick1 месяц назад
Детский хоспис откроют в Павлодаре
Дело хорошее. Тут без власти не пожить... Благодарность
#Somik1 месяц назад
Первую многоэтажку в Затонском микрорайоне Павлодара сдадут до конца этого года
20 - 2 этажек заменили 7 - девятиэтажными домами и 2-мя 2 - этажными, мощности какие никакие есть
#Somik1 месяц назад
Через Пакистан, Индию и Непал: как велопутешественник из Павлодара покорил Эверест
Довольно-таки всё путано описано, с синего на тёплое постоянно перепрыгиваем. А вот это вообще шедевр: - Самая высокая…
#wlad1 месяц назад
В Павлодаре горожане и спортсмены не поделили горку в Зеленой роще
Действительно, место отдыха было для всех. Административный ресурс замечательно работает, но тут непродуманно. Хоть на…
#Somik1 месяц назад
Строительство 4 многоэтажек намерены начать в микрорайоне "Достык" в Павлодаре
Планы грандиозные. Видимо государство подумало об этом. Теперь - "Aq Jol", чтобы реализация не подвела
#Somik1 месяц назад
В Павлодаре начали строить новый завод
Жаль подробностей нет. Но стратегия видна, думает кто-то на перспективу и это замечательно
#Somik1 месяц назад
Как диабетикам получить социальные выплаты в Павлодаре
Инсулинозависимый диабет (сахарный диабет 1 типа). Термин «инсулинопотребный» обычно относится к сахарному диабету 2…
#Somik1 месяц назад
Сокращение количества бродячих собак привело к росту числа лис в Павлодаре
Сокращение количества бродячих собак привело к росту числа лис в Павлодаре - Любой вид, когда он живёт где-то, он…
#wlad2 месяца назад
Нового прокурора представили в Павлодаре
А вы, друзья, как ни садитесь ... .
#wlad2 месяца назад
"Куртка за 1,2 млн тенге": аким Павлодарской области объяснил, откуда в его гардеробе дорогие вещи
На воре и шапка горит. На акиме любое пальто хорошо сидит.
#wlad2 месяца назад
Откуда в Павлодарской области появился ВИЧ
По путям передачи в этом году лидирует половые гетеро- и гомосексуальные – 67,5%, на втором месте – при введении…
#wlad2 месяца назад
Павлодарский нефтехимический завод решено передать в частные руки
КГП на ПХВ «ERTIS SU PVL». знать бы что сиё значит, может и прикупил бы )))).
#wlad3 месяца назад
Зловонные стоки протекли в Семее и попали в Иртыш, откуда берут воду Экибастуз и Павлодар
Зловонные стоки протекли в Семее и попали в Иртыш, откуда берут воду Экибастуз и Павлодар И Караганда. А вообще,…
#wlad3 месяца назад
Выделить стену для мозайки попросила жительница Павлодара у акима города
Выделить стену для моза й ки ... . Павон, .
#wlad3 месяца назад
На 98-ом году жизни не стало легендарного павлодарского тренера Рафаэля Вахитова
Тяжелая продуктивная жизнь. Спасибо автору за короткую биографию, за знакомство. Светлой памяти
#Somik3 месяца назад