Вы милочка видимо не учитываете тот факт,что человек находится в эмоциональном потрясении
А вы не язвите тут ;) изначально писалось, что ребенок умер, захлебнувшись рвотными массами, и тут же меняется точка зрения и доказывается что от клизмы с хлоркой (которая как оказывается и не хлорка вовсе, а пищевая соль). Да это тяжко и невыносимо горько ..... но если каждые 10 минут менять свою точку зрения, то ничего и никому не докажешь.
ну что за люди такие,хватит Занозитьнозить.Я же сказала в чем причина. а вы опять за свое.
Учить пеленать они обязаны. Хотя бы один раз показать всем лежащим в палате. У меня такое ощущение что вы с луны упали, спросите у любой роженицы какие условия в больницах и как к ним там относятся.
Я наверно на Луне рожала... Условия в роддоме нормальные, отношение мед.персонала хорошее; уколы, взятие крови на анализы - все с моим личным присутствием. Нас даже кормили(!!!).
Maрго
ну что за люди такие,хватит Занозитьнозить.Я же сказала в чем причина. а вы опять за свое.
А вы топикстартер? или пострадавшая мамочка? Наверно вы патологоанатом, проводивший вскрытие! Иначе ОТКУДА вы можете знать истинную причину смерти? Ах да! По Ирбису же сказали!!!
У врачей такой же профессионализм как и в остальных профессиях. Оглядитесь на работе (или может даже в зеркало посмотрите) много ли действительно профессионалов вокруг?
согласен, единицы, все просто, по определению не могут быть профессионалами, в отношение к своей профессии. Так называемый ложный профессионализм, вот что самое страшное..
господи выпейте персенчику,все эти вопросы я также могу задать ВАм. кстати телевизор не смотрю вы откуда это все взяли?я о подобном нигде не писала. в своем первом посте я призывала не нападать на автора,как на допросе,учитывая его эмоциональное состояние( элементарная психология млин)прочтите мой пост в теме, больше ничего не писала.вы по моему явно перегибаете палку принимаю решение прекратить данный дискусс,так как один из оппонентов,почему то глух.
Первоначально опубликовано Maрго ну что за люди такие,хватит Занозитьнозить.Я же сказала в чем причина. а вы опять за свое. я тоже данную фразу восприняла как наличие фактов отчего умер ребенок. а не о психологическом портрете топикстартера. Думаю,здесь никто не нозит. И Заноза не глухая,факт.
Разговор идет про причину смерти, вы же утверждаете "Я же сказала в чем причина." Вот я и спрашиваю: откуда ВЫ знаете истинную причину? И если эта тема у вас вызывает один лишь смех, тогда я вынуждена поставить такой смайлик
Как мы любим всех критиковать... Человек обратился, можно сказать, с криком души, с трагедией. Они ей: "сама виновата!", "с грамматикой у тебя плохо!", "где была?", "куда смотрела?"... Что ж с нами творится-то такое??? Ни сочувствия, ни понимания, ни соучастия... Ну не волки же... ЛЮДИ! Вы и детей так своих воспитываете? Такой вот гумманости? Это во-первых. Во-вторых, я так понимаю, из всех здесь отписавшихся, видимо, ни одна не рожала, или же по-случайности, так сказать, "повезло", "пронесло", как хотите. Ибо, на самом деле, с врачебными ошибками на сегодняшний день сталкивается, если не каждый, то каждый второй-третий пациент/роженица. И пока с нами не случится чего плохого, мы и рассуждаем "куда сама смотрела". В то время, как за всем, знаете ли, не уследишь и от всего не застрахуешься. Всего знать мы не можем. Медики учатся по 6-7 лет и ошибаются в медицинских диагнозах и лечении, а мы обыватели - тем более. Всё-таки хочется доверять врачам, имеющим соответствующее образовыание и опыт в своей области, и призывно кричащим: "Не нужно самолечения, обратитесь к врачу!", "не учите нас, мы знаем, что делаем".
Agy, если хотите поговорить о нравственности форумчан, посчитать наших детей, то создавайте отдельную тему. Ну сами же оффтопите. И не нужно дергать фразы из контекста. nola, слушаюсь :)
в защиту врачей могу привести следующий факт: врачи тоже люди, и среди них полно безответственных раздолбаев! а есть действительно профессионалы своего дела, которые каждый день спасают тех же малышей, и никто им за это на форумах не пишет слова благодарности! конечно виновные должны быть наказаны... но не надо на всех врачей сразу клеймо ставить - алкаши и душегубы! после того как появился свой ребенок - сердце разрывается, читая такие истории (про себя говоришь - спасибо за то, что у меня с ребенком всё в порядке)... раньше как то по другому воспринимал....
Тем, кто спасает, конечно же, огромное спасибо, безмерная благодарность. Только почему то доктора с кучей дипломов, лицензий и большим стажем работы всё больше не оправдывают своего, если можно так сказать, звания. И, мне кажется, что если человек выбрал себе такую специальность, то он осознавал всю меру ответственности в том числе и отсутствие праздников и часто бессонные ночи.
И, мне кажется, что если человек выбрал себе такую специальность, то он осознавал всю меру ответственности в том числе и отсутствие праздников и часто бессонные ночи.
Тут нельзя не согласиться - нельзя прикрывать свои профессиональные ошибки своей обыкновенной человечностью. К тебе идут ни как к об.человеку, и деньги берёшь ни как об.человек, так и отвечать должен, как врач.
И, мне кажется, что если человек выбрал себе такую специальность, то он осознавал всю меру ответственности в том числе и отсутствие праздников и часто бессонные ночи.
Тут нельзя не согласиться - нельзя прикрывать свои профессиональные ошибки своей обыкновенной человечностью. К тебе идут ни как к об.человеку, и деньги берёшь ни как об.человек, так и отвечать должен, как врач.
Совершенно верно. И уж тем более, если ты работаешь с детьми, то нужно приложить все силы, чтобы возможность ошибки, если не исключить совсем, то хотя бы свести к минимуму.
АСЕТУ Какое Вы имеете отношение к Жанке и Руслану?Кто Вы им?Знают ли они о том,что Вы пишете об их трагедии ?Да еше и от ее(Жанны)имени?!Я далека от мысли,что она сейчас в состоянии что-либо обсуждать!Неужели Вы,если видели ее и ее близких,если она Вам не чужая,можете манипулировать смертью Дарии.Не дай Бог кому-либо пережить такое горе! Мне кажется,можно было просто поднять эту тему,она на самом деле актуальна.При все том,что чиновники так и молчат....
Я даже не буду отвечать на ваши выпады относительно того, что должна делать мама в той или иной ситуации, в больничке. Сама не раз попадала в такие ситуации, когда ты просто ничего не можешь сделать, а будешь особо возникать, будет хуже... и хорошо, если вы такие чудные-прекрасные и вас такие случаи обошли, рада за Вас. Относительно основной темы более ничего не буду говорить, потому как всё снова вылилось в пустую демагогию. Мои соболезнования близким малыша. Это самое страшное горе, которое может случиться с родителями.
Заноза, тебе, действительно, повезло. У меня от роддома в этот раз далеко не радужные воспоминания. А несколько лет назад в перинатальном умерла моя новорожденная племянница. И, к сожалению, доказать вину врачей удается крайне редко. Соболезную родным.
Julia-Naamah, Юль, ты действительно считаешь что если мой ребенок жив, то мне просто повезло? А может это мое "дурацкое мнение", что в случае всего ни одни врач не будет отвечать за МОЕГО ребенка, и только Я буду винить себя? Мне искренне жаль эту пару, и горю их ничем нельзя помочь. Дай Бог им сил пережить это все.
В общем я прошу прощения, если мои слова показались кому-либо слишком грубыми, но они были адресованы топикстартеру. А он как выяснилось владеет не полной инфой + к тому же выложил ее с большими изменениями. Отсюда и весь негатив у меня. Еще раз выражаю слова соболезнования....
я врачу платил 25000 тенге чтоб он присутствовал от начала и до конца на родах (после курировала до выписки), и когда начались схватки у супруги мы позвонили врач был на выходном, но сразу выехал на место! о том что заплатили 25 кусков не пожалели т.к. то что увидела там (роддом 1-й горбольницы) моя жена, не в какие рамки не лезло как там обращаются с молодыми роженицами на них кричат оставляют в коридорах со страшными болями короче беспредел соболезную родителям маленькой девочки крепитесь смерть ребенка это страшно
я врачу платил 25000 тенге чтоб он присутствовал от начала и до конца на родах (после курировала до выписки), и когда начались схватки у супруги мы позвонили врач был на выходном, но сразу выехал на место! о том что заплатили 25 кусков не пожалели т.к. то что увидела там (роддом 1-й горбольницы) моя жена, не в какие рамки не лезло как там обращаются с молодыми роженицами на них кричат оставляют в коридорах со страшными болями короче беспредел Я с Вами согласна-лучше заплатить и быть уверенной,что тебя "обслужат",как человека.В 1-ой это практикуется давно,многие знакомые,не надеясь на "авось",платят заранее.Хотя,опять таки,это не гарантия,что все будет 100%....Для меня раньше перинат. центр ассоциировался с порядком и компетентными спецами,но после того,как приятельница родила и потеряла там же двух своих новорожденных дочурок(интервал 2 года),возникли сомнения.Ведь девочки рождались здоровыми,не первые роды,мамочка щепетильна до обморока-соблюдала практически ВСЕ предписания(особенно со второй),но,увы...Старшую даже покрестить не успели. Мне порою кажется,что у нынешнего поколения мед. работников,то бишь врачей,на уме лишь одно-в какую бы фарм. компанию устроиться?!Не спорю,есть ВРАЧИ,но их так мало...
Тань, повезло в плане отношения к тебе. К сожалению, теперь не многие могут этим похвастать. Гораздо чаще можно услышать о грубости и невнимательности медперсонала. Извини, если не совсем понятно выразилась. В упомянутом 1 роддоме, к деткам, ттт, отношение нормальное, но вот к роженицам - это трындец. И денег сейчас там не берут, может если только по знакомству. Пока лежала в патологии девушки хотели договорится, ни в какую. Ответ: родовспоможение у нас бесплатно, хотите платить, идите в Данель.
Эммммм... ну мы не в совке живем, где мама своего ребенка видела 4 раза в день - на 20 минут на кормление приносили..... Когда я лежала, даже после кесарево девчонки лежали вместе с малышами. Да тяжело - зато ребенок всегда под ТВОИМ присмотром.
У нас малыши лежали отдельно от родителей, и нам не разрешалось даже взять своего ребенка на руки. Каждую палату бдительно охранял кто-то из персонала или практикантов. Объяснялось тем, что кто-то из мамочек может что-то повредить ребенку. Aset -глубочайшие соболезнования.
у меня мааленький вопросик . а роды платные(платная палата все дела вип номер) были или бесплатные(госовские)??? В 1-ом роддоме платишь заранее врачу,вызываешь при схватках и он ведет весь процесс до конца,все это,естестно,неофициально...но ЗАТО!мамочка лежит одна,никто на нее не орет,все улыбаются...По сравнению с "бесплатниками"-райские условия!
Дорогие форумчане! О случившемся горе в нашем городе, должны знать все, а написано должно быть везде: в газете, Интернете и показано по телевидению. Все будущие родители должны быть готовы и предпринять соответствующии меры. Мне очень жаль тех кто говорит что мамаша виновата сама, что она должна сама бегать и добиваться хорошего отношения к себе и своему ребенку, почему попадая в роддом будущие родители должны платить за то что и так должно быть. Нельзя молчать, ведь своим молчанием мы только ухудшаем ситуацию. А если завтра тоже самое случится с кем-нибудь из нас, вы промолчите, смирившись со смертью своего ребенка? К сожелению ребенка не вернуть, но я очень сильно надеюсь что благодаря огласке во всех СМИ, случаев со смертью детей станет меньше. Врачи станут внимательнее, а родители бдительней. Я, как отец, искренне переживаю за родителей погибшей девочки. Пускай справедливость восторжествует. А у Жанары с Русланом еще будут дети. У всех у нас будут или есть дети, а значит, мы все можем потерять самое дорогое-наших детей. Спасибо всем тем, кто выразил соболезнования.
Мои искренние соболезнования родителям. Потерять ребенка это ни с чем не сравнимое горе. Тоже рожала в перинатальном и тоже крайне неприятные о нем воспоминания. Точнее не о всем роддоме, а об отделениях патологии матерей и об отделении на 5-ом этаже (не помню его наименования). Третий этаж почти все сказочно, за исключением того, что детей, лежащих в детской палате отдельно от мам, действительно недокармливают. По причине нахождения мамы, т.е. меня, в реанимации в бессознательном состоянии около 4 дней ребенок находился без моего присмотра. Выйдя из реанимации я побежала за долгожданным чудом и тут же получила в ответ на вопрос о состоянии ребенка грубость, что я якобы за ребенком плохо смотрю и не кормлю его, поэтому мой ребенок потерял 500 грамм и это критическая потеря, поэтому я переезжаю с ребенком на 5 этаж. Когда я сказала, что я же в реанимации лежала, мне все равно сказали, что я виновата. У меня такое ощущение, что "безнадзорным" детишкам ничего кроме раствора глюкозы не дают. При этом вводят его через сосуды головы по "бабочке". Вот так вот решаются такие проблемы. А так на третьем этаже - это можно сказать сказка. Врачи действительно профессионалы, а вот медсестры детских палат наверное учатся в спецшколах, чтобы иметь характер нордический. На втором этаже - отделение патологии матерей - медсестра может роженице (не мне, но я слышала сама и поднимала кипишь), у которой отошли ночью воды, сказать: "где я тебе врача буду искать, жди до утра", или на мое предупреждение, что я пойду на улицу подышать воздухом, т.к. в палате очень душно, сгрубить: "вы сюда гулять пришли или лежать?", при том, что строгого постельного режима у меня не было. Пятый этаж, где скорее всего и лежала пострадавшая, т.к. желтушку лечат практически только там - кажется, отделение для недоношенных, - это тихий ужас. Сами врачи с 3-го этажа предупреждают мам, отправляющихся туда, что на 5-ом этаже далеко не сахар. Несколько примеров: 1. Если вдруг в роддоме по каким-то причинам отключат воду в некоторых стояках, таскать воду будет не медперсонал, а роженицы, в том числе и кесаренные и тяжелорожавшие. Медсестры будут за этим лишь умильно наблюдать. При том, что поднимать, особенно кесаренным больше 3 кг нельзя ни в коем случае. Собственный ребенок практически непосильная ноша. 2. Стирка в выходные и праздники действительно лежит на мамах. 3. Побудка на взвешивание может происходить и 4 утра, и в 5, в общем когда угодно, когда медсестрам заблагорассудится, хотя по регламенту 7 часов. 4. Какие уколы ребенку делаются скажут только лишь под пытками, из-за чего меня там прозвали тигрицей, не иначе. При этом уколы делаются как попало. У детишек сосуды остаются в кровоподтеках и синяках. "Бабочки" в головку ставятся тоже как попало. 5. Для заведующего отделением (рожала 3 года назад) матери на 5-ом этаже действительно вообще бесправные существа. Буквально могут выгнать из отделения, лишь бы им не мешала делать, что им заблагорассудится. А уж какие процедуры делаются с ребенком матери знать вообще не положено, по ее мнению. 6. Считается вполне нормальным красить стены напротив палат с мамами и их детьми. Вопрос о токсическом отравлении здесь не маются. Про грубость и постоянное хамство рассказывать просто не буду, это там как "отче наш". Исключения составляют лишь очень некоторые врачи, да и то заходящие туда с 3-го этажа. Вообще пока я там лежала, выйдя из реанимации, ходила за своим ребенком по пятам, следом за медсестрами, потому как отношение у них к деткам действительно "аховкое". Ну а выписку из этого отделения нам выдали такую, что хоть в Минздрав отправляй, чтобы проверили на соответствие занимаемой должности заведующего этим отделением. Детская потничка, ребятцы, бывает хроническая оказувается. Ну да, если без конца ребенка обсыпать килограммом талька. И т.д. и т.п. Я думала, мне плохо станет, когда читала ее. Педиатр, глядя, на эту выписку, сказал "отдайте и забудьте, все это бред, у них все дети больные насквозь, одни они... здоровые на всю голову". Так что прежде чем, осуждать, попытайтесь хотя бы представить себя в подобной шкуре.
Мы с женой рожали в "данели"... наслушавшись всяких историй... решили что лучше заплатить, хоть какой то гарантированный уход... действительно 5 дней был почти всё время там с женой и лялечкой... отношение было очень хорошее... это не реклама... это собственные ощущения!
Вот так и надо писать, как написала Нат Кёли. Самим скоро рожать, причем возможно придеться именно в отделении патологии матери, поэтому тем мне лично не безралична. Просто хочется конкретики.
Я лично считаю, что обсуждать смерть кого-либо на форумах - это не лучшая затея. Выразить соболезнования и поддержать должны близкие люди.
А если хотите обсудить проблемы, то нужно их описать. Без внятного объяснения обстоятельств часть форумчан вполне очевидно будет завадать вопросы для выяснения деталей. И тут уже обижаться не надо.
Я потому и написала, что вполне допускаю, что там могла произойти смерть ребенка по халатности медперсонала. А Маме всего там предусмотреть невозможно, она сама в стрессовом состоянии, хоть в первый, хоть в десятый раз. Но надо постоянно задавать вопросы, добиваться ответа на каждое непонятное назначение, на каждое действие. Мамам не надо стесняться поднимать шум и возмущаться, если что-то не так. Лучше оказаться неправой, чем позволить сгубить жизнь или здоровье своему ребенку. Да любить из-за этого там такую маму не будут, доброго пути тоже не пожелают, но остерегаться и даже бояться точно начнут. Лучше быть истеричкой, чем с титаническим спокойствием терпеть тот беспредел, который там творится.
надо постоянно задавать вопросы, добиваться ответа на каждое непонятное назначение, на каждое действие. Мамам не надо стесняться поднимать шум и возмущаться, если что-то не так. Лучше оказаться неправой, чем позволить сгубить жизнь или здоровье своему ребенку. Да любить из-за этого там такую маму не будут, доброго пути тоже не пожелают, но остерегаться и даже бояться точно начнут.
Полностью согласна!!! Теперь жди порцию помидор в свою сторону
Да это пожалуйста сколько угодно. Я через это все прошла, знаю по себе. Отказываться еще рожать не собираюсь, но со вторым буду идти как на фронт, а не в страну чудес как с первой малышкой.
Мда. печальная история. Причем заметьте - периодически случаются подобные истории. Все дело в системе. Никто не обвиняет всех работников медицины, но слишком уж много среди них сорняков. Даже президент недавно сам сказал что уровень наших врачей ниже уровня австралийских медсестер. Это было недавно в новостях. Обидно. Понятно что тяжело - но тяжело же многим, особенно мамам. Это большой стресс. даже если были бы абсолютные условия.
Лучше заплатить хех... Когда жена собиралась рожать, заплатили 25к. Эта тетка свалила куда то пить чай и забила, что у жены схватки. В итоге родила сама прямо в кровати в палате, приведя в ужас остальных мамаш. Хорошо что роды прошли быстро и без осложнений и разрывов, а ведь могло случится непоправимое. Фамилию тетки скажу позже, страна должна знать своих "героев".
звиздец, елки хоть дома рожай, с частным врачом %) надо как раньше было, частные врачи. Каждая семья сама себе специалиста выбирает, соответсвенно чем выше квалификация у спеуиалиста, тем он больше денег зарабатывает вот только наши зп не позволяют содержать частников %)
ну что за люди такие,хватит Занозитьнозить.Я же сказала в чем причина. а вы опять за свое.
А вы топикстартер? или пострадавшая мамочка? Наверно вы патологоанатом, проводивший вскрытие! Иначе ОТКУДА вы можете знать истинную причину смерти?
Ах да! По Ирбису же сказали!!!
согласен, единицы, все просто, по определению не могут быть профессионалами, в отношение к своей профессии. Так называемый ложный профессионализм, вот что самое страшное..
господи выпейте персенчику
,все эти вопросы я также могу задать ВАм.
кстати телевизор не смотрю
вы откуда это все взяли?я о подобном нигде не писала.
в своем первом посте я призывала не нападать на автора,как на допросе,учитывая его эмоциональное состояние( элементарная психология млин)прочтите мой пост в теме, больше ничего не писала.вы по моему явно перегибаете палку
принимаю решение прекратить данный дискусс,так как один из оппонентов,почему то глух.
Первоначально опубликовано Maрго
ну что за люди такие,хватит Занозитьнозить.Я же сказала в чем причина. а вы опять за свое.
я тоже данную фразу восприняла как наличие фактов отчего умер ребенок. а не о психологическом портрете топикстартера. Думаю,здесь никто не нозит. И Заноза не глухая,факт.
Разговор идет про причину смерти, вы же утверждаете "Я же сказала в чем причина."
Вот я и спрашиваю: откуда ВЫ знаете истинную причину?
И если эта тема у вас вызывает один лишь смех, тогда я вынуждена поставить такой смайлик
Как мы любим всех критиковать... Человек обратился, можно сказать, с криком души, с трагедией. Они ей: "сама виновата!", "с грамматикой у тебя плохо!", "где была?", "куда смотрела?"... Что ж с нами творится-то такое??? Ни сочувствия, ни понимания, ни соучастия... Ну не волки же... ЛЮДИ! Вы и детей так своих воспитываете? Такой вот гумманости? Это во-первых. Во-вторых, я так понимаю, из всех здесь отписавшихся, видимо, ни одна не рожала, или же по-случайности, так сказать, "повезло", "пронесло", как хотите. Ибо, на самом деле, с врачебными ошибками на сегодняшний день сталкивается, если не каждый, то каждый второй-третий пациент/роженица. И пока с нами не случится чего плохого, мы и рассуждаем "куда сама смотрела". В то время, как за всем, знаете ли, не уследишь и от всего не застрахуешься. Всего знать мы не можем. Медики учатся по 6-7 лет и ошибаются в медицинских диагнозах и лечении, а мы обыватели - тем более. Всё-таки хочется доверять врачам, имеющим соответствующее образовыание и опыт в своей области, и призывно кричащим: "Не нужно самолечения, обратитесь к врачу!", "не учите нас, мы знаем, что делаем".
Agy, если хотите поговорить о нравственности форумчан, посчитать наших детей, то создавайте отдельную тему. Ну сами же оффтопите.
И не нужно дергать фразы из контекста.
nola, слушаюсь :)
так, девочки-мальчики. Пожалуйста, контролируем эмоции относительно друг друга. Это я как модератор прошу.
в защиту врачей могу привести следующий факт: врачи тоже люди, и среди них полно безответственных раздолбаев! а есть действительно профессионалы своего дела, которые каждый день спасают тех же малышей, и никто им за это на форумах не пишет слова благодарности! конечно виновные должны быть наказаны... но не надо на всех врачей сразу клеймо ставить - алкаши и душегубы! после того как появился свой ребенок - сердце разрывается, читая такие истории (про себя говоришь - спасибо за то, что у меня с ребенком всё в порядке)... раньше как то по другому воспринимал....
Тем, кто спасает, конечно же, огромное спасибо, безмерная благодарность. Только почему то доктора с кучей дипломов, лицензий и большим стажем работы всё больше не оправдывают своего, если можно так сказать, звания. И, мне кажется, что если человек выбрал себе такую специальность, то он осознавал всю меру ответственности в том числе и отсутствие праздников и часто бессонные ночи.
Совершенно верно. И уж тем более, если ты работаешь с детьми, то нужно приложить все силы, чтобы возможность ошибки, если не исключить совсем, то хотя бы свести к минимуму.
То-то хотят институт педиатрии упразднить. Мол лечить детей - ума много не надо. И так сойдет.
так вроде уже и упразднили ....
АСЕТУ
Какое Вы имеете отношение к Жанке и Руслану?Кто Вы им?Знают ли они о том,что Вы пишете об их трагедии ?Да еше и от ее(Жанны)имени?!Я далека от мысли,что она сейчас в состоянии что-либо обсуждать!Неужели Вы,если видели ее и ее близких,если она Вам не чужая,можете манипулировать смертью Дарии.Не дай Бог кому-либо пережить такое горе!
Мне кажется,можно было просто поднять эту тему,она на самом деле актуальна.При все том,что чиновники так и молчат....
все кто тут что то критикуют, ...!!!
а людям соболезную, не дай бог пережить такое!!!
пожалуйста, аккуратнее с эмоциональными оценками.
Я даже не буду отвечать на ваши выпады относительно того, что должна делать мама в той или иной ситуации, в больничке. Сама не раз попадала в такие ситуации, когда ты просто ничего не можешь сделать, а будешь особо возникать, будет хуже... и хорошо, если вы такие чудные-прекрасные и вас такие случаи обошли, рада за Вас.
Относительно основной темы более ничего не буду говорить, потому как всё снова вылилось в пустую демагогию.
Мои соболезнования близким малыша. Это самое страшное горе, которое может случиться с родителями.
Нда...
Заноза, тебе, действительно, повезло. У меня от роддома в этот раз далеко не радужные воспоминания. А несколько лет назад в перинатальном умерла моя новорожденная племянница. И, к сожалению, доказать вину врачей удается крайне редко. Соболезную родным.
Julia-Naamah, Юль, ты действительно считаешь что если мой ребенок жив, то мне просто повезло? А может это мое "дурацкое мнение", что в случае всего ни одни врач не будет отвечать за МОЕГО ребенка, и только Я буду винить себя?
Мне искренне жаль эту пару, и горю их ничем нельзя помочь. Дай Бог им сил пережить это все.
В общем я прошу прощения, если мои слова показались кому-либо слишком грубыми, но они были адресованы топикстартеру. А он как выяснилось владеет не полной инфой + к тому же выложил ее с большими изменениями. Отсюда и весь негатив у меня.
Еще раз выражаю слова соболезнования....
я врачу платил 25000 тенге чтоб он присутствовал от начала и до конца на родах (после курировала до выписки), и когда начались схватки у супруги мы позвонили врач был на выходном, но сразу выехал на место! о том что заплатили 25 кусков не пожалели т.к. то что увидела там (роддом 1-й горбольницы) моя жена, не в какие рамки не лезло как там обращаются с молодыми роженицами на них кричат оставляют в коридорах со страшными болями короче беспредел
соболезную родителям маленькой девочки крепитесь смерть ребенка это страшно
Тань, повезло в плане отношения к тебе. К сожалению, теперь не многие могут этим похвастать. Гораздо чаще можно услышать о грубости и невнимательности медперсонала. Извини, если не совсем понятно выразилась. В упомянутом 1 роддоме, к деткам, ттт, отношение нормальное, но вот к роженицам - это трындец. И денег сейчас там не берут, может если только по знакомству. Пока лежала в патологии девушки хотели договорится, ни в какую. Ответ: родовспоможение у нас бесплатно, хотите платить, идите в Данель.
У нас малыши лежали отдельно от родителей, и нам не разрешалось даже взять своего ребенка на руки. Каждую палату бдительно охранял кто-то из персонала или практикантов. Объяснялось тем, что кто-то из мамочек может что-то повредить ребенку.
Aset -глубочайшие соболезнования.
у меня мааленький вопросик . а роды платные(платная палата все дела вип номер) были или бесплатные(госовские)???
у меня мааленький вопросик . а роды платные(платная палата все дела вип номер) были или бесплатные(госовские)???
В 1-ом роддоме платишь заранее врачу,вызываешь при схватках и он ведет весь процесс до конца,все это,естестно,неофициально...но ЗАТО!мамочка лежит одна,никто на нее не орет,все улыбаются...По сравнению с "бесплатниками"-райские условия!
послушал вас онлайн. послушал других офлайн. "весело" получается
Дорогие форумчане! О случившемся горе в нашем городе, должны знать все, а написано должно быть везде: в газете, Интернете и показано по телевидению. Все будущие родители должны быть готовы и предпринять соответствующии меры. Мне очень жаль тех кто говорит что мамаша виновата сама, что она должна сама бегать и добиваться хорошего отношения к себе и своему ребенку, почему попадая в роддом будущие родители должны платить за то что и так должно быть. Нельзя молчать, ведь своим молчанием мы только ухудшаем ситуацию. А если завтра тоже самое случится с кем-нибудь из нас, вы промолчите, смирившись со смертью своего ребенка? К сожелению ребенка не вернуть, но я очень сильно надеюсь что благодаря огласке во всех СМИ, случаев со смертью детей станет меньше. Врачи станут внимательнее, а родители бдительней. Я, как отец, искренне переживаю за родителей погибшей девочки. Пускай справедливость восторжествует. А у Жанары с Русланом еще будут дети. У всех у нас будут или есть дети, а значит, мы все можем потерять самое дорогое-наших детей. Спасибо всем тем, кто выразил соболезнования.
Мои искренние соболезнования родителям. Потерять ребенка это ни с чем не сравнимое горе.
Тоже рожала в перинатальном и тоже крайне неприятные о нем воспоминания. Точнее не о всем роддоме, а об отделениях патологии матерей и об отделении на 5-ом этаже (не помню его наименования). Третий этаж почти все сказочно, за исключением того, что детей, лежащих в детской палате отдельно от мам, действительно недокармливают.
По причине нахождения мамы, т.е. меня, в реанимации в бессознательном состоянии около 4 дней ребенок находился без моего присмотра. Выйдя из реанимации я побежала за долгожданным чудом и тут же получила в ответ на вопрос о состоянии ребенка грубость, что я якобы за ребенком плохо смотрю и не кормлю его, поэтому мой ребенок потерял 500 грамм и это критическая потеря, поэтому я переезжаю с ребенком на 5 этаж. Когда я сказала, что я же в реанимации лежала, мне все равно сказали, что я виновата. У меня такое ощущение, что "безнадзорным" детишкам ничего кроме раствора глюкозы не дают. При этом вводят его через сосуды головы по "бабочке". Вот так вот решаются такие проблемы. А так на третьем этаже - это можно сказать сказка. Врачи действительно профессионалы, а вот медсестры детских палат наверное учатся в спецшколах, чтобы иметь характер нордический.
На втором этаже - отделение патологии матерей - медсестра может роженице (не мне, но я слышала сама и поднимала кипишь), у которой отошли ночью воды, сказать: "где я тебе врача буду искать, жди до утра", или на мое предупреждение, что я пойду на улицу подышать воздухом, т.к. в палате очень душно, сгрубить: "вы сюда гулять пришли или лежать?", при том, что строгого постельного режима у меня не было.
Пятый этаж, где скорее всего и лежала пострадавшая, т.к. желтушку лечат практически только там - кажется, отделение для недоношенных, - это тихий ужас. Сами врачи с 3-го этажа предупреждают мам, отправляющихся туда, что на 5-ом этаже далеко не сахар. Несколько примеров:
1. Если вдруг в роддоме по каким-то причинам отключат воду в некоторых стояках, таскать воду будет не медперсонал, а роженицы, в том числе и кесаренные и тяжелорожавшие. Медсестры будут за этим лишь умильно наблюдать. При том, что поднимать, особенно кесаренным больше 3 кг нельзя ни в коем случае. Собственный ребенок практически непосильная ноша.
2. Стирка в выходные и праздники действительно лежит на мамах.
3. Побудка на взвешивание может происходить и 4 утра, и в 5, в общем когда угодно, когда медсестрам заблагорассудится, хотя по регламенту 7 часов.
4. Какие уколы ребенку делаются скажут только лишь под пытками, из-за чего меня там прозвали тигрицей, не иначе. При этом уколы делаются как попало. У детишек сосуды остаются в кровоподтеках и синяках. "Бабочки" в головку ставятся тоже как попало.
5. Для заведующего отделением (рожала 3 года назад) матери на 5-ом этаже действительно вообще бесправные существа. Буквально могут выгнать из отделения, лишь бы им не мешала делать, что им заблагорассудится. А уж какие процедуры делаются с ребенком матери знать вообще не положено, по ее мнению.
6. Считается вполне нормальным красить стены напротив палат с мамами и их детьми. Вопрос о токсическом отравлении здесь не маются.
Про грубость и постоянное хамство рассказывать просто не буду, это там как "отче наш". Исключения составляют лишь очень некоторые врачи, да и то заходящие туда с 3-го этажа.
Вообще пока я там лежала, выйдя из реанимации, ходила за своим ребенком по пятам, следом за медсестрами, потому как отношение у них к деткам действительно "аховкое".
Ну а выписку из этого отделения нам выдали такую, что хоть в Минздрав отправляй, чтобы проверили на соответствие занимаемой должности заведующего этим отделением. Детская потничка, ребятцы, бывает хроническая оказувается. Ну да, если без конца ребенка обсыпать килограммом талька. И т.д. и т.п. Я думала, мне плохо станет, когда читала ее. Педиатр, глядя, на эту выписку, сказал "отдайте и забудьте, все это бред, у них все дети больные насквозь, одни они... здоровые на всю голову".
Так что прежде чем, осуждать, попытайтесь хотя бы представить себя в подобной шкуре.
Мы с женой рожали в "данели"... наслушавшись всяких историй... решили что лучше заплатить, хоть какой то гарантированный уход... действительно 5 дней был почти всё время там с женой и лялечкой... отношение было очень хорошее... это не реклама... это собственные ощущения!
Очень не красивая тема. Не понятно что в ней осуждают? У людей горе, а Вы все о чем здесь пишете? Сарказм один.
Вот так и надо писать, как написала Нат Кёли. Самим скоро рожать, причем возможно придеться именно в отделении патологии матери, поэтому тем мне лично не безралична. Просто хочется конкретики.
Я лично считаю, что обсуждать смерть кого-либо на форумах - это не лучшая затея. Выразить соболезнования и поддержать должны близкие люди.
А если хотите обсудить проблемы, то нужно их описать. Без внятного объяснения обстоятельств часть форумчан вполне очевидно будет завадать вопросы для выяснения деталей. И тут уже обижаться не надо.
Я потому и написала, что вполне допускаю, что там могла произойти смерть ребенка по халатности медперсонала.
А Маме всего там предусмотреть невозможно, она сама в стрессовом состоянии, хоть в первый, хоть в десятый раз. Но надо постоянно задавать вопросы, добиваться ответа на каждое непонятное назначение, на каждое действие.
Мамам не надо стесняться поднимать шум и возмущаться, если что-то не так. Лучше оказаться неправой, чем позволить сгубить жизнь или здоровье своему ребенку. Да любить из-за этого там такую маму не будут, доброго пути тоже не пожелают, но остерегаться и даже бояться точно начнут. Лучше быть истеричкой, чем с титаническим спокойствием терпеть тот беспредел, который там творится.
Теперь жди порцию помидор в свою сторону
Да это пожалуйста сколько угодно.
Я через это все прошла, знаю по себе.
Отказываться еще рожать не собираюсь, но со вторым буду идти как на фронт, а не в страну чудес как с первой малышкой.
Мда. печальная история. Причем заметьте - периодически случаются подобные истории. Все дело в системе. Никто не обвиняет всех работников медицины, но слишком уж много среди них сорняков. Даже президент недавно сам сказал что уровень наших врачей ниже уровня австралийских медсестер. Это было недавно в новостях. Обидно. Понятно что тяжело - но тяжело же многим, особенно мамам. Это большой стресс. даже если были бы абсолютные условия.
Лучше заплатить хех... Когда жена собиралась рожать, заплатили 25к. Эта тетка свалила куда то пить чай и забила, что у жены схватки. В итоге родила сама прямо в кровати в палате, приведя в ужас остальных мамаш. Хорошо что роды прошли быстро и без осложнений и разрывов, а ведь могло случится непоправимое. Фамилию тетки скажу позже, страна должна знать своих "героев".
звиздец, елки
хоть дома рожай, с частным врачом %)
надо как раньше было, частные врачи. Каждая семья сама себе специалиста выбирает, соответсвенно чем выше квалификация у спеуиалиста, тем он больше денег зарабатывает
вот только наши зп не позволяют содержать частников %)