Зависимость во всех её проявлениях

Давайте рассмотрим зависимость у любого человека от кого либо или чего либо. Хорошо ли это или это не есть гут. Просьба резюмировать свои ответы в чётких рамках логики. 

Сидим с Корейцем и рассуждаем хорошо ли это или плохо. Вот часть "зависимостей", которые мы выделили: зависмость в отношениях "мужчина-женщина", "родители-дети", "хозяин-животное", "работодатель-работник", "власть-общество". Вот некоторые из них.  Не рассматриваются "зависимости" порицаемые обществом.

plen.jpg
Поделиться
+1
Александр

Alex711 1 апреля 2010 20:42

Добавьте -- "доходы - расходы"

Максим

Mach 1 апреля 2010 20:54

Alex711
Добавьте -- "доходы - расходы"

Ждём  твоих рассуждений Clap

Predator

Predator 1 апреля 2010 21:46

угу. итак.
зависимость, это так называемый, один из блоков большой области социально-психологических и мед. проблем, объединенных общим названием -  девиантное поведение. т.е. отклоняющееся.
от чего оно может отклонятся - естественно от нормы. в какую сторону? а как в +, так и в -.
результат - зависимое поведение может быть как хорошим (с позиций норм общества или человека - ибо нормы бывают как социальные, так и личные), так и негативное.
и вот тут, Мач, момент для меня не ясный - вы просите не писать о негативе... о социальном или личностном?
едем дальше.
классически - зависимое поведение (аддиктивное) дробят на два блоки - зависимость от веществ (таблетки, наркотики, алкоголь, табак, еда и пр.) и от вида деятельности (гемблинг, интернет, сексуальная, в том числе и промискуитет и перверзии ...).
и тут я опять недопонимаю - в какую область идти? о чем писать?
уточните ТЗ.

Александр

Alex711 1 апреля 2010 21:54

Mach
Alex711
Добавьте -- "доходы - расходы"

Ждём  твоих рассуждений Clap

Мач так они просты - мои расходы зависят от доходов. Чем больше доходы - тем больше расходы. И с другой стороны - чем меньше расходов - тем больше доходы.. Заколдованный круг. :) 

Alex711
2010-04-01 21:55:34
edvard

koreec™ 1 апреля 2010 22:07

мы очень долго спорили с Мачем, как правильно сформулировать вопрос, но все же пришли к консенсусу, что вопрос должен быть в широком смысле этого слова, любая Зависимость (кроме тех, что порицаемые в обществе) могут поддаваться обсуждению в данной теме. 

Вот сейчас мы: выпили бутылку коньяка, выкурили сигар и плавно перешли к другого рода обсуждениям, но все же.......Зависимость - это хорошо или плохо?!
Максим

Mach 1 апреля 2010 22:13

Alex711

Mach
Alex711
Добавьте -- "доходы - расходы"

Ждём  твоих рассуждений Clap

Мач так они просты - мои расходы зависят от доходов. Чем больше доходы - тем больше расходы. И с другой стороны - чем меньше расходов - тем больше доходы.. Заколдованный круг. :) 

Хорошо....вопрос - а в чём зависимость? Прямой зависимости нет. Есть своего рода творческий симбиоз....Можно вспомнить Чехова который выразил идею о том, что человек та скотина, которая чем больше получает, тем больше требует. 

НО мы говорим о зависимостях , не о наркотических или алкогольных....мы говорим о нормальных каждодневных зависимостях. Например, Оля любит Колю с давних детских лет и он всё сделает для неё спустя десять лет или о зависимости бабушки от своей собачки..... 


Mach
2010-04-01 23:19:01
Максим

Mach 1 апреля 2010 23:50

Predator
уточните ТЗ.
Уточняю... не прошу я писать или высказываться о негативе данного явления или позитве. Потому как, скорее для каждого это либо то, либо другое, при равных значениях ситуации. То есть для кого-то негатив, а для кого-то позитив.  Мы все зависимы в той или иной мере от чего-то или кого-то. Давайте посмотрим на наши зависимости и выделим их. Но больший интерес для меня представляет сама сущность зависимости и её влияние на обьект (носителя) зависимости. Здесь интересна также причинность зависимости. Пример - все знают отношения "Хозяин - раб"...из самого названия они понятны, всегда одна из половин занимает ту или иную сторону. И вот тут вопрос - да, занимают....,но могут ли они меняться местами ситуативно или по договорённости или ещё как? Что толкает человека занять ту или иную сторону? Его(её) слабость или его(её) сила, его(её) мужество или его(её) добропорядочность, его(её) желание подчинить или его(её) желание быть подчинённым. Мне вспоминается мой опыт в преподавании английского языка. Обучая Passive Voice, а это довольно часто является проблемой, я рискнул привести пример студентам you f**k или you are f**ked (пример примитивен, но зато показателен LOL) - результат проявлялся сразу же...все сразу прекрасно понимали о чём идёт речь. Понимали, потому как, мысленно в рамках концепции "хозяин - раб" это становилось очевидным. И запоминали сразу же как правильно использовать пассив войс. )))) Далее...а если раб не хочет оставаться в зависимости? А хозяин менять своего положения? Что тогда - борьба за власть, за обладание, но в таком ракурсе теряется смысл игры в итоге....который изначально радовал обе половины. Признаюсь - мне кажется мы все зависим от чего-то или кого-то - ВСЕГДА! И это нормально, даже удобно где-то, не так ли? Или не так?

Mach
2010-04-02 00:05:55
Predator

Predator 2 апреля 2010 6:22

любая зависимость - не есть гуд. и исключений, к сожалению нет. но, если вы играете в игру под названием: "сегодня у меня зависимость от коньяка и сигар" и четко понимаете, что это игра... то можно говорить уже о конструировании времени через получение удовольствий обычно запрещаемых. вот тут - да, почему бы и нет.
в таком раскладе зависимости бывают:
1. от партнера, 2. от работы 3. от друзей. 4. от родителей и наоборот, от детей. 5. от хобби. 6. от... да от чего угодно.
зависимость тогда приобретает ранг зависимости, когда есть повторяемость действий и становиться ущербна обычная, привычная, каждодневная деятельность.

Demetrius

Demetrius 2 апреля 2010 9:23

Как вас с бутылочки коньяка-то понесло:)

Осознал одну зависимость, присущую всем без исключения, услышав и поняв в свое время песню Арии "Раб страха". И если говорят, что любовь и голод правят миром, то я бы смело добавил в этот непререкаемый список еще и страх.

То есть у каждого из нас есть зависимость наших поступков от боязни, боязни чего-либо. Простой пример - зависимость от общественного мнения.

Максим

Mach 2 апреля 2010 10:42

Согласен Дима....страх заставляет нас принимать не правильные решения, бояться чего-то и соответственно, со временем, если с этим не бороться, то будет плоховато...

KFA

KFA 2 апреля 2010 12:23

зависимость=несвобода

Slayer

sla__ 2 апреля 2010 12:58

Прочитал топик, вспомнился старый спор с одним из приятелей, по поводу нормальности или ненормальности человека. Вопрос стоял так:"что есть норма?, как отличить нормалность от ненормальности?" Вот у меня есть братик младшой, он у компа проводит 14-15 часов. Ну ладно работает он в IT сфере, ну занимается он модераторством на нескольких форумах+правит их переодически. Работа у него такая :) деньги он на этом делает. А есть одноклассник, работает КИП. За компом сидит 5-6 часов. Т.e. приходит он с работы в 18 с копейками хавает и до 3-4х ночи играет в ВОВ, а до этого в Линеадж играл. У кого из них есть зависимость от компа.
Так вот ненормальностью в прошлый наш спор, было признана попытка человека убежать от реалей этого мира, в более "простой" где законы более предсказуемы и ошибки не фатальны. ИМХО, зависимоть появляется у тех людей, кому есть куда бежать, в бутылку, в "виртуалку" или просто в телек. Вот такая трактовка двух в сиську (дамы пардон) пьяных мужиков, орущих на всю пивнушку о психологии и человеческих слабостях.061.gif

sla__
2010-04-02 13:02:36
Jove

jove 2 апреля 2010 13:36

А разве эскапизм и зависимость одно и тоже?

Lister

Lister 2 апреля 2010 14:43

sla__, ВоВеры - это отдельная категория:))) У них рейды по 4-6 часов.

Slayer

sla__ 2 апреля 2010 15:10

jove
А разве эскапизм и зависимость одно и тоже?

... вот елы палы, слово то какое, пришлося даж в вику лезть дабы просветится.Embarrassed
Нет ничего заразнее "дешевых" удовольствий. Хотя опять же это чисто мое субъективное мнение.Big smile
Я считаю что любой "наркотик" это попытка уйти от реальности, забыть существующие траблы. А там и до психологической зависимости недалеко.

Ptica

Ptica 2 апреля 2010 15:17

У всех есть зависимости, не зависимо что именно. А если человек отрывает себя от какой либо зависимости, то тут же находит себе новую. Вот и все. И нельзя говорить, что зависимость это плохо во всех случаях. Замкнутый круг. Лучше найти себе стабильную зависимость, с куда менее пагубным действием, и наслаждаться, чем искать новых ощущений, не всегда хороших.

Slayer

sla__ 2 апреля 2010 15:26

Ptica
У всех есть зависимости, не зависимо что именно. А если человек отрывает себя от какой либо зависимости, то тут же находит себе новую. Вот и все. И нельзя говорить, что зависимость это плохо во всех случаях. Замкнутый круг. Лучше найти себе стабильную зависимость, с куда менее пагубным действием, и наслаждаться, чем искать новых ощущений, не всегда хороших.

... все прально, я почему и начал с "нормальности" и "что есть норма"? просто есть зависимости осуждаемые или не принятые. Т.е. те которые не вписываются в "норму", а некоторые не осуждаются. Со временем "норма" модифицируется, иногда "норма" зависит от окружения. Например я знаю, что у меня есть гаджетозависимость LOL. Ну должен я "поиграться" с новым гаджетом ну хоть полмесяца. Но я никогда не куплю за последние деньги дорогую игрушку. На работе среди IT -шников это норма, а домашние или просто знакомые не понимают, считают чекнутым прально?

sla__
2010-04-02 15:27:44
Jove

jove 2 апреля 2010 15:27

Моя самая большая зависимость это секс и еда. Как излечится посоветуйте, а то уже достало ей богу, каждый день одно и тоже и не могу ничего с собой поделать.

Slayer

sla__ 2 апреля 2010 15:29

jove
Моя самая большая зависимость это секс и еда. Как излечится посоветуйте, а то уже достало ей богу, каждый день одно и тоже и не могу ничего с собой поделать.

... вы еще скажите дышать воздухом и пить воду061.gif

Jove

jove 2 апреля 2010 15:32

sla__

jove
Моя самая большая зависимость это секс и еда. Как излечится посоветуйте, а то уже достало ей богу, каждый день одно и тоже и не могу ничего с собой поделать.
... вы еще скажите дышать воздухом и пить воду061.gif

Нет с этим не проблема, не отнимает столько времени и сил и денег.

Анат

monroe 2 апреля 2010 16:47

Самая главная зависимость деньги вторая зависимость если они в достатке куда их по тратить. Другое приходяще ухдящие.

Прямой эфир
Светодиодные светильники стали причиной пожаров в Павлодарской области
а лучше вообще не использовть, случаев возгорания этих светильников куча просто.
#sergadm4 дня назад
Наблюдение за птицами организуют для жителей Павлодара в эти выходные
Инициатива замечательная. Не успеваю везде
#Somik5 дней назад
Пятеро погибли, спасая 17-летнего парня: в Минтруда назвали виновного в трагедии на Aqtogai Milk
Напомнило: Сидят трое пьяниц, выпивают. Первый наливает из бутылки, выпивает, падает замертво.Второй смотрит на…
#wlad6 дней назад
Какие товары производят в Павлодарской области (фото)
Сыр павлодарский беру периодически. Производится в Иртышске вроде как
#Somik6 дней назад
Выплаты бойцам в "Жасыл ел" выросли на ноль тенге за последние 5 лет в Павлодарской области
ну собственно им платят в соответствии с работой . там где обычному работнику работы на полчаса, эти шляются  толпой …
#sergadm3 недели назад
В полиции подтвердили информацию о задержании павлодарского депутата и бизнесмена Александра Терентьева
Не раскрывается ... не разглашается. Да в интернете полно информации об этом, только Павон один изображает страуса.
#wlad4 недели назад
Кто из звезд казахстанской эстрады выступит в Кенжеколе 9 августа
Цыпа, передай этим парням, что обладательница официального мирового рекорда Книги рекордов Гиннесса среди ныне живущих…
#wlad4 недели назад
Из-за банки пива павлодарского предпринимателя оштрафовали на 120 тысяч тенге
не мешало бы , чтобы и покупатель нёс ответсвенность. А если не совоершеннолетний выпьет бутылку в зале и готов оплатить…
#sergadm2 месяца назад
Жителей Экибастуза напугали подземные толчки
1–3 балла: Очень слабые колебания. Люди их не ощущают (толчки фиксируют только приборы), либо замечают только те, кто…
#sergadm3 месяца назад
"Иртыш" решил судьбу главного тренера Альшевского
Алдияру Жапарханову, спасибо! Видим, что ситуация меняется. Две ничьи 2:2 тому подтверждение. Я был на игре с Алтаем. На…
#Somik3 месяца назад
Девушка оставила заведенный внедорожник во дворе и чуть не лишилась его в Павлодаре
Оперативно, приятно, что за нами присматривают
#Somik3 месяца назад
Школьникам из села Жетекши подарили новый автобус
Симпатичный яркий автобус. Я бы его со всех сторон изучил. Необычный транспорт
#Somik4 месяца назад
Более 15 миллиардов тенге потратят на ремонт и модернизацию павлодарской ТЭЦ-2 в 2026 году
За системный подход к ремонту спасибо. За улучшение бытовых условий для сотрудников отдельное спасибо
#Somik4 месяца назад
"Марш парков" пройдет на павлодарской набережной 3 апреля
Natalypvl, спасибо, что написали. Я узнал об этом уже на месте, увидел там только несколько сот скворечников, пазик и…
#Somik4 месяца назад
В травмпункте Экибастуза пьяная компания напала на врача
Отказываясь выйти из помещения, компания молодых людей стала наносить удары врачу. Судя по скриншоту у врача ну…
#wlad4 месяца назад
Павлодарец уехал на рыбалку, а домой вернулся без машины
- При осмотре багажника стражи порядка обнаружили несколько мешков с лещом общим весом 15 килограммов. 15 мешков и в…
#wlad4 месяца назад
Павлодарская школьница выучила 9 языков и купила квартиру
Кто хочет, тот и добивается. Молодец!
#Somik5 месяцев назад