Ситуация, садишься в авто, вставляешь ключ, поворачиваешь напряжение падает, приборы тускнеют, стартер не реагирует
замыкаешь отверткой красный и верхний провод (который на втягивающем на верхнем болту) заводится с полупинка :)
а иногда и с ключа заводится нормально, или крутиться сначала нормально, но потом начинает загибаться как будто аккум разряжается.
С аккумултором все в порядке (что бы умники не выкрикивали, скажу что их даже ДВА, и оба были куплены относительно недавно, один полгода назад, второй месяцев 10 назад, оба хорошо заряжены. Ну и читайте выше, напрямую отверточкой крутит с полпинка).
так вот, где искать проблему? Объясните на какой провод подается напряжение после поворота ключа в замке? если на втягивающем 3 контакта, два болта замыкаешь просто крутит, красный провод и верхний болт замыкаешь, крутит стартер.
затр.х.лся откровенно уже, устроила мне ромашку, завожусь\не завожусь.
Хотелось бы сделать и найти проблему самому, а не ехать на СТО.
Думаю что втягивающая накрылась, но потом думаю а как же она заводит напрямую, или оно как то в обход втягивающему заводит?
Ищи отвалившуюся "массу" на кузов... Делов то...
знать бы где ковырять, провода целые
относительно недавно делали провод который идет от нижнего болта втягивающего в стартер, вроде заизолировали его, раньше он вообще ботлался как попало и уходил в стартер, там, если не ошибаюся плюс заходит
помимо того что целые, я снимал каждый и щачищал наждачкой клемы и на втягивающем и на акумуляторе, и на кузове от аккума
Только что, эксперементальным путем выяснил:
если отрубить плюс с верхнего болта втягивающей, (остается два провода, нижний болт на стартер и красненький потоньше с левой стороны втягивающей, та которая от замка) симптомы теже самые,
просто падение напряжения, если красный отрубить, а плюс подцепить по назначению на верхний болт, никакой реакции вообще.
делаю вывод, при повороте ключа плюс идет по назначению но где-то замыкает,
то есть мне нужно просмотреть цепь от красного провода? или я где-то недопонял принцип работы втягивающего?
вопрос, как проверить где по цепи перемыкает провод, если там такая неразбериха с проводами, он на развилке заходит в другой провод, который зацеплен где-то под двигателем, а вторая отвилка идет к фарам и огинает аккум что туда просто так не залезть
неужели надо разбирать всю морду опять? :(((
Роль втягивающего реле - коммутировать сверхбольшие токи стартера (мы знаем, чтобы развить положенные 2л.с. стартер может потреблять до 100А с 12В). Поэтому, на стартер идут 2 провода: один напрямую с батареи, толстый - это силовой провод для стартера, проверяй его внимательно на предмет окисления в клеммах, второй потоньше - это провод управления, идет от цепей замка. Масса берется с корпуса, и вроде как обычно надежна (проверять только провод с минуса батареи на массу). Принцип работы - простой соленоид. При подачи питания на управляющий провод происходит подключение катушки втягивающего к батарее, катушка втягивает (отсюда и название :)) сердечник с перемычкой, которая замыкает силовую цепь непосредственно стартера. Дополнительно, сердечник перемещает бендикс, который механически "подключает" ротор стартера к маховику. Все просто. Подаем + на управляющий провод в обход замка и стартер включится (при условии хорошей батареи и силовых цепей).
да, так оно и есть, но достало именно то, что приходиться часто лезть под капот и перемыкать управляющий провод с плюсовым
хоть и автотаз у меня, но надо же что бы она с замка заводилась)))
Значит как минимум стартер, батарея и силовые провода у тебя ни причем. Смотри замок и реле зажигания.
полез искать что такое реле зажигания)))
замок вытаскивал, внешне на вид как новый (менял кстати тоже прошлым летом), у меня вообще втягивающие постоянно мозги компостировали %) походу проблема изначально эта была
так вот, провода нормальные, как минимум до разъема папа\мама, а как внутри замка не знаю
Лёша, вот ты неугомонный. Езжай на более-менее приличное СТО, диагностику там как правильно при вежливом подходе делают бесплатно. Переговори с электриком, он уже по-точнее скажет или даже конкретно укажет на неисправность (как минимум прозвонит всё что звонится :-)). И тогда уже, если есть такое желание, езжай к себе и устраняй ИЗВЕСТНУЮ проблему. А иначе, ты месяц только саму проблему искать будешь ;-)
Удачного ремонта!!!
Спасибо, Станслав! :)))) Тыж знаешь, что я лублю себе мозг парить) зато руку набью на тазе)))
Короче замок зажигания поменяй, там скорее причина. Внешне не увидешь причины, а вот вскрытие покажет что обгорела медная пластинка и по всей видимости не контачит. Зачистка контакта не поможет, так как там тонкота, которая со временем сгорает. Проще заменить замок и жить спокойно.
Может я чего и путаю - но топик стартер написал что у него ещё пригасают лампочки на панели... Значит нагрузка то идёт? Только вот через что?
Ну я же говорю вскрытие замка покажет. Может там внутри уже всё оплавилось и ещё кое куда коротит. Снаружи конечно ничего не видно, там всё красиво выглядит. Советую без замка попробовать завести и посмотреть как происходит заводка автомобиля. Если всё нормально, то причина выяснена. А падение это естетсвенно будет таково присутствовать, сами знаете, что стартер совместно со втягивающим тянет по токам.
ммм, перемкнуть контакты напрямую в штекере без замка? можно попробовать :)
главное что бы не получилось как в первый раз с дворником, (старый стал, внутри заржавел, только мы этого еще не знали, дворник не работал, предохранитель умирал), ну а я то, молодо-зелено, перевязал так хорошо вроде бы тонким проводком и щелкнул дворником,
задымилось всё! ойух! как вспомню, весело было))) хорошо что не вся проводка сгорела %)
обгорел проводок, маленький участок, но сабака под самой панелью!
так вот, отдал почти 20 тысяч наших родных, только около 14-16 ушло на снять-поставить панель переднюю, и около 2 тысяч на движок дворника
вобщем, я матюкался как мог, и зарекнулся сам некуда не лазить)
но как никак первая машина, на второй будет страшней лезть внутрь))) так что я пока, как говорил Никулин "тренеруйся... кгм.. на кошках!" :)
Лучше заглянуть в электрическую принципиальную схему и посмотреть как у вас сделана разводка и лишь тогда, когда убедишься что именно те контакты перемыкаешь, тогда только замыкай их. Иначе опять что либо спалишь.
окей, скачал электронный учебник по автотазу
заодно посмотрел работу втягивающего\стартера, нечего не понял по написанному :))) пока вчера сам не полазил так и не врубался какой провод тупит. Еще раз повторюсь красный-контактный-тонкий провод, до него или не доходит или где-то замыкает после замка зажигания или сам замок
Если можно, подскажите модель вашей машины поточнее, посмотрю тоже принципиалку.
ВАЗ 2110, 98 г\в, карбюратор
Здесь все просто, обмотка стартера берет на себя или хреновая масса, обычно массовый провод на 8-10 тазе крепится возле задней подушки крепления коробки, желательно поменять провод целиком, стоит не дорого.
Ещё одно, снимите с втягивающего провод который подключен к плоской маленькой фишке и включите зажигание, если не будет посадки по напряжению, можете смело менять втягивающее.
Авто, так и было сделанно, цитировать не буду напишу еще раз:
оставляется два толкстых провода, на ключ ноль реакции,
убирается толстый плюсовой, подключается толкий-красный на тонкую фишку, на ключ падение напряжения (так же и с подключенным плюсовым, падение и не крутит)
но если подать на эту маленькую фишку питание + от АКБ, то она втягивается и крутит нормально (что я думаю исключает неработающую втягивающую) или я ошибаюсь?
Поменяйте реле стартера.
Отсюда поподробней:)
не подскажите как эта штука выглядит и где находиться?
п.с. гугл жжот: "реле стартера ваз 2110 где находится?" частые вопросы)))))))))
читаю некоторые тему во всемире, многие грешат на втягивающую, но там и симптомы другие "щелкает", я эту проблему тоже решал новой втягивающей. А сейчас просто напряжение падает, и вообще никакой реакции на втягивающей. Если с ключа заводить.
Ну вот, по рассказам, не поймете где находится, просто можно взять реле с аналогичной машины и установить на свою, если не уйдет эта хрень, то втягивающее, но по вашему рассказу, похоже на реле.
хорошо спасибо :)
осталось найти релюшку))) Хорошо когда в семье было два автотаза))) а теперь один :(((
Почитайте здесь http://www.autosecret.net/elektro-vaz-2110-11-12/starter-vaz-2110-11-12/263-neispravnosti-startera-vaz-2110-11-12
я вот что откопал:
это выход из положения, но... хотелось бы по человечески)))
плюнул искать и собрал данную схему :)))
заводится в полоборота :)
Ага, я бы назвал ее "релейный усилитель тока". :3 И это, раз у вас ВАЗ новее 8ки, то у вас реле находятся на пленочно-тексталитовой основе (это блок реле). Я помню, как на нашей восмерке вентилятор охлаждения отключался и она закипала: помогла перемычка на реле охлаждения. Обрыв где-то был. Там же следует искать и плохой контакт (по этой же причине у них ниогда по 2-3 фары загораются в полнакала - масса обрывается). Но ваше решение, ИМХО, наиболее надежное.
Нашел я какую-то релюшку возле замка зажигания,
потом проверял вытаскивая поочередно все предохранители и релюшки с блока-предохранителей (думал может где-то что-то замыкает и берет на себя ток) непомогло,
вспомнил про сигналку, отключил её проверил, но недопроверил))) забыл что клему с АКБ снял)
а так как схема была собрана, я её недолго думая и вкрутил к креплению бачка омывятеля паралельно заземлив на болт. Выглядит как родное, но потом обложил двустороним скотчем и еще сверху прошелся круг скотчем, что бы случайно не попала вода и не перемкнуло контакты. по хорошему бы коробочку сделать)
Так заработало в итоге или нет???
Да :))) цена вопроса 500 теньгов, заводиться в пол оборота, смотриться как родная, провода тока в трубочку бы еще собрать))))
а проблему так и не нашел, их куча может быть :( Автотаз, матьево)))
Дык, это ж лего для взрослых! Зато, как самооценку поднимает, когда сам починишь ;-)