Видеокарта

Текущая видеокарта  GeForce 9800 GT. Какую лучше видеокарту купить чтобы скорость увеличилась в два раза? 

Поделиться
+1
Александр

clocker22 октября 2011 17:59

GeForce 460-560GTX, 560Ti, 470. Radeon 5830-5850-5870-6850-6870-6950 

Вадим

62tve23 октября 2011 10:00

1) 5830 не стоит.
2) какое остальное железо, а то вдруг у тебя все в проц. упирается?

Александр

clocker24 октября 2011 12:28

62tve
1) 5830 не стоит.
2) какое остальное железо, а то вдруг у тебя все в проц. упирается?


аргументы против 5830 в студию
Вадим

62tve24 октября 2011 19:11

clocker
62tve
1) 5830 не стоит.
2) какое остальное железо, а то вдруг у тебя все в проц. упирается?


аргументы против 5830 в студию


медленный излишне дорогой плохоразгоняемый обрезок

Александр

clocker25 октября 2011 11:06

62tve
clocker
62tve
1) 5830 не стоит.
2) какое остальное железо, а то вдруг у тебя все в проц. упирается?


аргументы против 5830 в студию


медленный излишне дорогой плохоразгоняемый обрезок


в последнем наличии (сужу по нашей фирме) не считаю стоимость в 25к дороговизной, за такую производительность вполне приемлемая цена, по поводу производительности она соответствует цене и запросу топикстартера. По поводу разгона, топикстартер слышит это слово, наверно 3-5ый раз в жизни.
НЛО борт №

НЛО борт №25 октября 2011 11:27

clocker
 

в последнем наличии (сужу по нашей фирме) не считаю стоимость в 25к дороговизной, за такую производительность вполне приемлемая цена, по поводу производительности она соответствует цене и запросу топикстартера. По поводу разгона, топикстартер слышит это слово, наверно 3-5ый раз в жизни.

До чего навязчиво. Охота поскорее избавиться от б/у.



clocker: долго думал, что написать, но троль есть троль, офф есть офф, да и флуда хватает. Бан на неделю.
clocker
2011-10-25 12:20:54
Вадим

62tve25 октября 2011 11:48

какая именно карта у ТСа и сколько он за нее хочет?

Вадим

62tve25 октября 2011 11:56

clocker
62tve
clocker
62tve
1) 5830 не стоит.
2) какое остальное железо, а то вдруг у тебя все в проц. упирается?


аргументы против 5830 в студию


медленный излишне дорогой плохоразгоняемый обрезок


в последнем наличии (сужу по нашей фирме) не считаю стоимость в 25к дороговизной, за такую производительность вполне приемлемая цена, по поводу производительности она соответствует цене и запросу топикстартера. По поводу разгона, топикстартер слышит это слово, наверно 3-5ый раз в жизни.


Если ограничен в деньгах до 25к, то в таком случае стоит взять 6770 или GTX 550 вместо 5830. Будет и холоднее и производительнее и разгонный потенциал выше. Но в  любом случае 2х кратного прироста скорости относительно 9800GT не будет. Кроме того, будет иметь смысл добавить 5к и взять 6850 - это уже другой уровень во всех отношениях.

62tve
2011-10-25 11:58:58
Александр

clocker25 октября 2011 12:26

6770? быстрее 5830? хмм, что то тут попахивает диз информацией, но раз уж на то пошло, я умываю руки, опонент не в адеквате...


p.s. следуйте по советам 62tve, он плохого не посоветует, я то так, любитель LOL




clocker
2011-10-25 12:38:54
Вадим

62tve25 октября 2011 13:28

clocker

6770? быстрее 5830? хмм, что то тут попахивает диз информацией, но раз уж на то пошло, я умываю руки, опонент не в адеквате...


p.s. следуйте по советам 62tve, он плохого не посоветует, я то так, любитель LOL





Т.е. разница в 30$ стоимости карт не учитывается? Нагрев тоже? Технологичность? Энергопотребление? По соотношению цена/производительность тот же thg их ставит на один уровень. А разница в производительности в 5%-10% не существенна для карт этого уровня. Там где провалится 6770 там и 5830 ничего не покажет. Опять же с учетом разгона 6770 будет полностью равен 5830 еще и холоднее останется.
5830 никогда не был выгодной покупкой. Не в ту ценовую нишу попадал.

62tve
2011-10-25 13:29:13
Александр

clocker25 октября 2011 13:42

62tve

clocker

6770? быстрее 5830? хмм, что то тут попахивает диз информацией, но раз уж на то пошло, я умываю руки, опонент не в адеквате...


p.s. следуйте по советам 62tve, он плохого не посоветует, я то так, любитель LOL





Т.е. разница в 30$ стоимости карт не учитывается? Нагрев тоже? Технологичность? Энергопотребление? По соотношению цена/производительность тот же thg их ставит на один уровень. А разница в производительности в 5%-10% не существенна для карт этого уровня. Там где провалится 6770 там и 5830 ничего не покажет. Опять же с учетом разгона 6770 будет полностью равен 5830 еще и холоднее останется.
5830 никогда не был выгодной покупкой. Не в ту ценовую нишу попадал. И ктсате, внимательнее читайте статью на овер.ру там вы увидитие внушительные цифры в разнице производительности этих карт 6770vs.5830


говоря про цены, вы говорите о вчерашнем дне, даже о недели назад (образно выражаясь).
5830, 5850, 6850 эти адаптеры были лично протестированы мной, овреклокинг по чипу у 5830 составлял в районе 90-120MHz из 5 имевшихся экземпляров, при этом она не только догоняла 5850 но и в некоторых тестах обходила. 6850 даже в дефолте при равных частотах не давала порозительной разницы против 5830, она колеблилась в районе 5-15% в пользу 6850. А 6770 (тот же 5770) ни в одном тетсе как игровом, так и в синтетике не догонял 5830. Энерго потребление у неё так уж и велико глядя на особенности её GPU. FurMark 2часа нагрузки t помещения 25С, пиковая t карты 66C.

з.ы. ещё раз повторяю, если вы и найдёте 5830, то она уже далеко не будет стоить так же как стоила во время релиза, её цена очень сильно упала со временем, но найти её тоже проблемно. те 30$ как раз вписываются в тот процент % разницы между картами цена/производительность.
Не несите бред в конце концов...

clocker
2011-10-25 13:52:39
Вадим

62tve25 октября 2011 14:15

Открываем e-bay и видим те же 30$ разницы в цене в случае возможности возврата в течении 30 дней и "Топ-рейтед селлера". Кроме того, можно взять 4890 с хорошим охладом - он будет дешевле 5830 при той же производительности.
Я хз как у тебя 5830 в разгоне догоняла 5850 в стоке, но
http://www.overclockers.ru/lab/37125_3/Obzor_ASUS_EAH5830_DirectCU.html
а тут видно что и другая карта в разгоне не догоняет 5850 в стоке
http://www.overclockers.ru/lab/37106_7/Testirovanie_Radeon_HD_5830_1024_Mbajt.html
http://www.overclockers.ru/lab/36733_3/AMD_Radeon_HD_5830_Novyj_hit.html
Опять же вопрос нагрева/энергопотребления/опасности отвала чипа стороной обойти нельзя.

Александр

clocker25 октября 2011 14:46

62tve
Открываем e-bay и видим те же 30$ разницы в цене в случае возможности возврата в течении 30 дней и "Топ-рейтед селлера". Кроме того, можно взять 4890 с хорошим охладом - он будет дешевле 5830 при той же производительности.

по поводу 30$ я писал выше, разница производительности стоит соответственно этих денег, да и где где, на ебэе я даже смотреть не буду Confused.
У 4890 пик частоты по GPU, без вольтмода ей уже некуда стремиться (вашем оружием вас бью), небольшой разгон и 5830 эффектно оторвётся.



62tve
Я хз как у тебя 5830 в разгоне догоняла 5850 в стоке, но
http://www.overclockers.ru/lab/37125_3/Obzor_ASUS_EAH5830_DirectCU.html

не во всех естесно пакетах она её догоняла, в синтетике 3dmark06 разница составляла всего 300 балов. В BFBD они были равны, а порой 5830 уходила на 3-5 кадров вперёд. В Vantage разница тоже оказалась невелика, mass effekt разница составляла около 4 кадров, эфектная разница  у меня была в метро и сталкере.

62tve
Опять же вопрос нагрева/энергопотребления/опасности отвала чипа стороной обойти нельзя.

бред, статистика ремонта, выхода из строя в/к в плане отвалов кристаллов и чипа свойственна Geforce в силу архитектуры. Radeon более терпелив к перегревам (личный опыт из гарантийки и ремонта), в теории чипы радеона выдерживают почти что  в два раза дольше времени в работе до выхода из строя чипа нежели жирафы (замер был при стоковых охладах и вышедшем из строя куллерам, касатеся и ноутов). Но есть одно но у Radeonов чаще вылетает вычислительный блок на кристале (шейдерный блок и т.д.), т.е. лечится исключительно только его отключением.

Ещё раз повторюсь, температура 5830 в нагрузке и дефолте составляет не более 68-70 градусов в нагрузке (та же температура и у 5770@6770) после разгона она не вырастет не больше 5-8 градусов. Умеренная температура работы в нагрузке обещающая долгую жизнь GPU до 85 градусов по Цельсию. Смекаем?

з.ы. таки глаза откроем и поймем что 5830, надерёт задницу 6770 и она будет стоить своих денег (550Ти и подавно) или так и будем упирать в ту истину которая на самом деле не оправдана?
clocker
2011-10-25 15:11:56
Вадим

62tve25 октября 2011 15:30

Договоримся, что смотрим с разных позиций цены и производительности.  Я считаю, что доплата не адекватна получаемому результату, и вместо 5830 стоит или чуть съэкономить и взять 6770 или чуть добавить и взять 6850. Ты считаешь, что адекватна.
А то и без интернет войн дел много. Кстати вместо разгонов 5830 лучше бы террабайтным ВДшникам парковку головок во время работы отключали, а то первый раз как услышал хруст на винте недельной давности покупки на который уже всю инфу слил и исходники переформатировал и продал, аж волосы дыбом чуть не встали.

Александр

clocker25 октября 2011 15:44

62tve
Договоримся, что смотрим с разных позиций цены и производительности.  Я считаю, что доплата не адекватна получаемому результату, и вместо 5830 стоит или чуть съэкономить и взять 6770 или чуть добавить и взять 6850. Ты считаешь, что адекватна. 

тут всё видно как на ладони, ты просто не хочешь этого принять. 6850 это вообще отдельный разговор, кастрат и всё этим сказано (был хозяином оной)
62tve

А то и без интернет войн дел много. Кстати вместо разгонов 5830 лучше бы террабайтным ВДшникам парковку головок во время работы отключали, а то первый раз как услышал хруст на винте недельной давности покупки на который уже всю инфу слил и исходники переформатировал и продал, аж волосы дыбом чуть не встали.

Какие войны, нет никаких войн, я просто объясняю что 5830  своей тарелке, просто вы не умеете её готовить )))). Разгон этот был ещё пол года назад. ПО поводу ВДшников не пойму в чём ум или сарказм проявляете, разговор ни о чём....
clocker
2011-10-25 15:55:46
Deep1984

Deep198425 октября 2011 16:04

Dron754
Текущая видеокарта  GeForce 9800 GT. Какую лучше видеокарту купить чтобы скорость увеличилась в два раза? 

ответ 
clocker
GeForce 460-560GTX, 560Ti, 470. Radeon 5830-5850-5870-6850-6870-6950 

clocker
62tve
Договоримся, что смотрим с разных позиций цены и производительности.  Я считаю, что доплата не адекватна получаемому результату, и вместо 5830 стоит или чуть съэкономить и взять 6770 или чуть добавить и взять 6850. Ты считаешь, что адекватна. 

тут всё видно как на ладони, ты просто не хочешь этого принять. 6850 это вообще отдельный разговор, кастрат и всё этим сказано (был хозяином оной)
 
карта нормальная , на уровне 460 полноценной , главное не брать HIS урезки)

62tve
А то и без интернет войн дел много. Кстати вместо разгонов 5830 лучше бы террабайтным ВДшникам парковку головок во время работы отключали, а то первый раз как услышал хруст на винте недельной давности покупки на который уже всю инфу слил и исходники переформатировал и продал, аж волосы дыбом чуть не встали.
применительно только к зеленым EARS 4кб которые , старо как мир у новых такой проблемы нет . лечится легко 
за 25кТ 5830 очень хороший вариант , 6770 не очень тк основаны на платах от 5750 те 2 фазы на проц и одна на память что не есть гуд
550Ti явно не стоит тех 26 кТ которые за нее просят ,она дает прирост относитьльно 450GTS DDR5 15%, а значит и цена +/-15% - 21-22кТ 

рекомендую не смотреть на тесты "уважаемых" сайтов THG и overclockers.ru , если 1й изначально был УГ ,то 2й после коммерциализации аналогично скатился в УГ (достаточно просмотреть обзоры ФениксаShocked

лучший выбор на текущий момент  - 6870  за 34кТ 
и вариант попроще - 560 (неTi) за 33кт для нвидиафагов
Deep1984
2011-10-25 16:10:29
Вадим

62tve25 октября 2011 16:09

WD10EARS при отсутствии обращения к нему раз в 8 секунд автоматом паркует головки. Очень неприятный хруст напоминающий ошибки позиционирования. В парковке нет ничего смертельного, но надо понимать, что если эта процедура будет очень частой, то винт будет просто механически изнашиваться. Кого-то парковка изводит звуками, но это уже дело вкуса. Посыл к созданию был исключительно позитивный - чтобы винт не тратил энергию почем зря если обращений нет. Но на деле иногда действительно таймауты разумнее увеличить.
Если время парковки 8 с, на этот диск поместить Documents and Settings, а у Firefox период сохранения данных сессии 15 с, то при не сильно активном серфинге диск будет парковаться каждые 15 с. Т.е., 240 раз в час. Ресурс парковок при этом выйдет уже после 1250-2500 часов. Даже в офисном режиме это полгода-год работы.
Тем более, что раскрутку после парковки энергии уходит больше, чем при отключении IntelliPark и работающем APM.
ну и
http://habrahabr.ru/blogs/sysadm/106273/

62tve
2011-10-25 16:14:05
Deep1984

Deep198425 октября 2011 16:11

62tve
WD10EARS при отсутствии обращения к нему раз в 8 секунд автоматом паркует головки. Очень неприятный хруст напоминающий ошибки позиционирования. В парковке нет ничего смертельного, но надо понимать, что если эта процедура будет очень частой, то винт будет просто механически изнашиваться. Кого-то парковка изводит звуками, но это уже дело вкуса. Посыл к созданию был исключительно позитивный - чтобы винт не тратил энергию почем зря если обращений нет. Но на деле иногда действительно таймауты разумнее увеличить.
Если время парковки 8 с, на этот диск поместить Documents and Settings, а у Firefox период сохранения данных сессии 15 с, то при не сильно активном серфинге диск будет парковаться каждые 15 с. Т.е., 240 раз в час. Ресурс парковок при этом выйдет уже после 1250-2500 часов. Даже в офисном режиме это полгода-год работы.

 спасибо кэп!


Deep1984
2011-10-25 16:15:01
Александр

clocker25 октября 2011 16:18

62tve

WD10EARS при отсутствии обращения к нему раз в 8 секунд автоматом паркует головки. Очень неприятный хруст напоминающий ошибки позиционирования. В парковке нет ничего смертельного, но надо понимать, что если эта процедура будет очень частой, то винт будет просто механически изнашиваться. Кого-то парковка изводит звуками, но это уже дело вкуса. Посыл к созданию был исключительно позитивный - чтобы винт не тратил энергию почем зря если обращений нет. Но на деле иногда действительно таймауты разумнее увеличить.
Если время парковки 8 с, на этот диск поместить Documents and Settings, а у Firefox период сохранения данных сессии 15 с, то при не сильно активном серфинге диск будет парковаться каждые 15 с. Т.е., 240 раз в час. Ресурс парковок при этом выйдет уже после 1250-2500 часов. Даже в офисном режиме это полгода-год работы.
Тем более, что раскрутку после парковки энергии уходит больше, чем при отключении IntelliPark и работающем APM.
ну и
http://habrahabr.ru/blogs/sysadm/106273/



а это уже уважаемый оффтоп, я понимаю что вы хоте ли бы хоть как то с умничать, но видите ли, я на это не поведусь, для начала скажем так: "выбирайте себе подходящий товар" я не являюсь представителем WDшников и поэтому отвечать за их недоработки не собираюсь.  Если хотите обсуждать проблемы зелёных вдшников то милости просим создайте новый топик посвященный оному, а за этот будут преды, тут  и так уже хватает шлака

Deep1984

Deep198428 октября 2011 11:42

dani
ну дайте мне поофтопить чутка.

между понятиями "Western Digital" и "говно"
можно смело поставить знак "равно"

ух ты - даже в рифму получилось

001.gif


не верно , альтернативы WD BLACK за теже деньги для быстрых RAID нету

#kid

#kid28 октября 2011 12:07

Deep1984

dani
ну дайте мне поофтопить чутка.

между понятиями "Western Digital" и "говно"
можно смело поставить знак "равно"

ух ты - даже в рифму получилось

001.gif

не верно , альтернативы WD BLACK за теже деньги для быстрых RAID нету


Между «RAID собранный из обычных жестяков» и «говно» тоже можно ставить равно.

Atermitter

Amter28 октября 2011 12:13

Deep1984
dani
ну дайте мне поофтопить чутка.

между понятиями "Western Digital" и "говно"
можно смело поставить знак "равно"

ух ты - даже в рифму получилось

001.gif


не верно , альтернативы WD BLACK за теже деньги для быстрых RAID нету

Смищно LOL. С кем спорит чувак...

Александр

clocker28 октября 2011 12:39

#kid
 
Между «RAID собранный из обычных жестяков» и «говно» тоже можно ставить равно.


погорячился с выводами.


azztec
Deep1984
dani
ну дайте мне поофтопить чутка. 
между понятиями "Western Digital" и "говно" 
можно смело поставить знак "равно" 
ух ты - даже в рифму получилось 
001.gif 

не верно , альтернативы WD BLACK за теже деньги для быстрых RAID нету

Смищно LOL. С кем спорит чувак...

Но Black Caviar модель у WD действительно надёжна и быстра, заметь и разница в цене у них при одинаковых объёмах существенна. BlueCaviar, GreenCaviar на порядок дешевле, но их составная часть электроники это оправдывает.


з.ы. за оффили тему, потом почищу.
clocker
2011-10-28 12:40:24
Deep1984

Deep198428 октября 2011 15:32

#kid
 Между «RAID собранный из обычных жестяков» и «говно» тоже можно ставить равно.

вы наверно предложите SAS RAID контроллер за 200-500$ ?  и соответствующие винты  ? 

только зачем "это" дома
3й год пользуюсь RAID0 2*500 (в текущей версии Saegate 418AS) , прирост заметный проблем никаких не испытываю

предвижу вопрос про SSD LOL

azztec
 Смищно. С кем спорит чувак...
неужели это он самый! как я мог!
Deep1984
2011-10-28 15:34:58
#kid

#kid28 октября 2011 16:04

А что, ты дома уперся в скорость жестяка?

Deep1984

Deep198428 октября 2011 16:07

#kid
А что, ты дома уперся в скорость жестяка?

ага 
это заметно в подгрузке уровней во всяких игрулях или в тяжеловесных прогах 


Deep1984
2011-10-28 16:09:28
#kid

#kid28 октября 2011 16:12

Нет. Чем мне дома уперется в скорость жестяка-то?
SSD у меня на работе есть, брали на пробу, но как выяснилось они не самый удачный вариант — из-за балансировки для равномерной записи (равномерного износа) скорость меняется иногда довольно непредсказуемо.

Игорь

t-rex13 ноября 2011 22:34

народ, лениво тему новую создавать, а тут кагбе боком касается.
Словом заказал я надысь с ибэя шнурок на нокию. Что то пришло вроде. приезжаю из командировки, а там вместо шнурка переходник с ВГА разъема видеоплаты на 3 колокольчика. Ругаться не стал, во первых время упустил, во вторых смысл ругаться за 3 копейки.
Но возник, собственно, и сам ВОПРОС. А нахрена там 3 колокольчика? Жёлтый обычно это сам видеосигнал, а красный  и белый это обычно правый и левый аудиосигналы. Какое они отношение имеют к видеовыходу ВГА? никто не сталкивался?

Александр

Alex71113 ноября 2011 22:42

RGB - это три цвета идёт. без звука.

Jove

jove13 ноября 2011 22:54

t-rex
народ, лениво тему новую создавать, а тут кагбе боком касается.Словом заказал я надысь с ибэя шнурок на нокию. Что то пришло вроде. приезжаю из командировки, а там вместо шнурка переходник с ВГА разъема видеоплаты на 3 колокольчика. Ругаться не стал, во первых время упустил, во вторых смысл ругаться за 3 копейки.Но возник, собственно, и сам ВОПРОС. А нахрена там 3 колокольчика? Жёлтый обычно это сам видеосигнал, а красный  и белый это обычно правый и левый аудиосигналы. Какое они отношение имеют к видеовыходу ВГА? никто не сталкивался?


Эта лабуда для ноутбуков. На некоторых моделях в ВГА порте есть выход на композитный видеосигнал и звук. Но обычно это бесполезная ерунда.

Игорь

t-rex13 ноября 2011 23:07

о. вот это похоже на правду. во всяком случае со стационарника ничего получить не удалось. щаз попробую с ноута.

Адлет

fireball26 ноября 2011 0:41

скажите какая видюха лучше geforce gf 315, 1024mb(ddr3) или geforce gt 440, 512mb(ddr5), напишите пожалуйста обдуманно!!! Я тут под сомнением сижу(


Atermitter

Amter26 ноября 2011 1:04

второе

Deep1984

Deep198426 ноября 2011 14:24

однозначно вторая , не ведитесь на объемы 

главное какой проц на карте стоит ! 

разница в производительности между 2мя этими картами все 100% 
Адлет

fireball27 ноября 2011 0:15

Теперь все понятно, а то я что-то сомневался. Спасибо за ответ  

Прямой эфир
Футбольный стадион на 20 тысяч зрителей начнут строить в Павлодаре
А это точно начнут строить в 2026 году? Разве уже есть эскизы, ПСД, застройщик и т.д. Такая большая стройка так просто…
#John Wick3 дня назад
"Иртыш" объявил о массовом уходе известных футболистов
Там вообще остался, кто играть в КПЛ будет? Кто будет выходить последний, свет выключите...
#John Wick3 дня назад
Детский хоспис откроют в Павлодаре
Дело хорошее. Тут без власти не пожить... Благодарность
#Somik5 дней назад
Первую многоэтажку в Затонском микрорайоне Павлодара сдадут до конца этого года
20 - 2 этажек заменили 7 - девятиэтажными домами и 2-мя 2 - этажными, мощности какие никакие есть
#Somik5 дней назад
Через Пакистан, Индию и Непал: как велопутешественник из Павлодара покорил Эверест
Довольно-таки всё путано описано, с синего на тёплое постоянно перепрыгиваем. А вот это вообще шедевр: - Самая высокая…
#wlad6 дней назад
В Павлодаре горожане и спортсмены не поделили горку в Зеленой роще
Действительно, место отдыха было для всех. Административный ресурс замечательно работает, но тут непродуманно. Хоть на…
#Somik1 неделю назад
Строительство 4 многоэтажек намерены начать в микрорайоне "Достык" в Павлодаре
Планы грандиозные. Видимо государство подумало об этом. Теперь - "Aq Jol", чтобы реализация не подвела
#Somik1 неделю назад
В Павлодаре начали строить новый завод
Жаль подробностей нет. Но стратегия видна, думает кто-то на перспективу и это замечательно
#Somik1 неделю назад
Как диабетикам получить социальные выплаты в Павлодаре
Инсулинозависимый диабет (сахарный диабет 1 типа). Термин «инсулинопотребный» обычно относится к сахарному диабету 2…
#Somik1 неделю назад
Сокращение количества бродячих собак привело к росту числа лис в Павлодаре
Сокращение количества бродячих собак привело к росту числа лис в Павлодаре - Любой вид, когда он живёт где-то, он…
#wlad1 месяц назад
Нового прокурора представили в Павлодаре
А вы, друзья, как ни садитесь ... .
#wlad1 месяц назад
"Куртка за 1,2 млн тенге": аким Павлодарской области объяснил, откуда в его гардеробе дорогие вещи
На воре и шапка горит. На акиме любое пальто хорошо сидит.
#wlad1 месяц назад
Откуда в Павлодарской области появился ВИЧ
По путям передачи в этом году лидирует половые гетеро- и гомосексуальные – 67,5%, на втором месте – при введении…
#wlad1 месяц назад
Павлодарский нефтехимический завод решено передать в частные руки
КГП на ПХВ «ERTIS SU PVL». знать бы что сиё значит, может и прикупил бы )))).
#wlad1 месяц назад
Зловонные стоки протекли в Семее и попали в Иртыш, откуда берут воду Экибастуз и Павлодар
Зловонные стоки протекли в Семее и попали в Иртыш, откуда берут воду Экибастуз и Павлодар И Караганда. А вообще,…
#wlad1 месяц назад
Выделить стену для мозайки попросила жительница Павлодара у акима города
Выделить стену для моза й ки ... . Павон, .
#wlad2 месяца назад
На 98-ом году жизни не стало легендарного павлодарского тренера Рафаэля Вахитова
Тяжелая продуктивная жизнь. Спасибо автору за короткую биографию, за знакомство. Светлой памяти
#Somik2 месяца назад
В павлодарском университете открыли центр китайского языка
Нам тоже предлагают учить, но страшно начинать в 40 и необходимости нет. Жена говорит с китайцами на английском...
#Somik2 месяца назад
Павлодарец сделал предложение своей девушке на матче "Иртыша"
Хорошая история. Доброго пути, брачующимся
#Somik2 месяца назад