К Ахмадинеджаду приближается полярная лиса?

Довыёживался ёжик. Допрыгался до эмбарго. Интересно насколько у него хватит жирка подкожного?

Поделиться
+1
Александр

Alex71129 января 2012 21:45

 Ну пусть я ошибаюсь. Да вероятнее всего ошибаюсь - какое отношение социум, его проблемы, и мханизмы управления оным могут быть связаны с экономикой этого самого социума.... Конечно никак...

Alex711
2012-01-29 21:47:04
smalta

smalta29 января 2012 21:49

Alex711
smalta, вы собственно правы. Так же как и Стогофджет прав. Если бы у США была "классическая" валюта из учебников, так бы оно и было, собсно. Сильная экономика, мощная армия, восокотехнологичные производства. Но вы же прекрасно знаете что доллар ничем не обеспечен. Я даже не про золото, я про ту же нефть, которую и првязывают к доллару. По моему скромному мнению здесь и кроется основная засада американского печатного станка и всей денежной системы. Бакс - это искуственные, как цветы на кладбище, деньги. Реальная цена доллара - это бумага, краска, банковское лобби и мощная армия. (ессно всё сказанное - крайне схематично и упрощённо)

Вы знаете, я не знаю, что доллар ничем не обеспечен, и продолжаю пребывать в уверенности, что какое-нибудь обеспечение таки имеется. 

Ладно, оставим иронию. Утверждение про искусственность национальной валюты США несколько преувеличено, вы не находите? Глобальная валюта по определению не может быть искусственной. Вспомним курс экономической теории. Деньги - это товар особого рода, выражающий стоимость других товаров, участвующих в обмене. И плюс это универсальное средство обращения, позволяющее этот обмен производить. Поэтому качество валюты определяется не ценностью самих банкнот, ценностью товаров или золотым запасом страны (вернее, не столько ими), но и в том числе сферой ее обращения. А вот в этом качестве доллар незаменим: он принимается везде - хоть в Китае, хоть в богом забытом Зимбабве. Участие в расчетах автоматически обеспечивает валюте ценность и неискусственность, будь то бумажные банкноты, электронные записи в банковских компьютерах или раковины на острове Пасхи.

Отчасти именно этим (ну еще и мощнейшей экономикой мира, но это уже мелочи) и обеспечивается ценность доллара. Вы можете ненавидеть доллар, американцев, банковское лобби, Армию США, правительство США и даже Флот США, но вы никуда не денетесь от использования этой валюты. А раз вы ее используете, то она приобретает ценность. 

Разве это не так?

wlad

wlad29 января 2012 22:03

smalta

Вы знаете, я не знаю, что доллар ничем не обеспечен, и продолжаю пребывать в уверенности, что какое-нибудь обеспечение таки имеется. 

Ладно, оставим иронию. Утверждение про искусственность национальной валюты США несколько преувеличено, вы не находите? Глобальная валюта по определению не может быть искусственной. Вспомним курс экономической теории. Деньги - это товар особого рода, выражающий стоимость других товаров, участвующих в обмене. И плюс это универсальное средство обращения, позволяющее этот обмен производить. Поэтому качество валюты определяется не ценностью самих банкнот, ценностью товаров или золотым запасом страны (вернее, не столько ими), но и в том числе сферой ее обращения. А вот в этом качестве доллар незаменим: он принимается везде - хоть в Китае, хоть в богом забытом Зимбабве. Участие в расчетах автоматически обеспечивает валюте ценность и неискусственность, будь то бумажные банкноты, электронные записи в банковских компьютерах или раковины на острове Пасхи.

Отчасти именно этим (ну еще и мощнейшей экономикой мира, но это уже мелочи) и обеспечивается ценность доллара. Вы можете ненавидеть доллар, американцев, банковское лобби, Армию США, правительство США и даже Флот США, но вы никуда не денетесь от использования этой валюты. А раз вы ее используете, то она приобретает ценность.

Разве это не так?


Таки да.
Не столько много стоит сам Фигаро, сколько умение его быть - "Фигаро тут Фигаро там".

stogoffjjet

stogoffjjet29 января 2012 22:07

smalta
Разве это не так?
 

Так! (в общих чертах, но всеже)

На прошлой странице Alex711 сказал, что если другие страны перейдут на свои валюты и будут обходится без доллара, то экономика Америки пострадает. И вы ему возразили, не понимая, как так высвобожденные фантики могут обрушить экономики. А сейчас уже сами дошли до того, что доллар ценен, когда он работает в других экономиках. Похвально! Еще немного раздумий и вы все сами поймете ))

 

smalta
Alex711
Но высвобождающиеся денежные фантики приходящие в США - это крах американской экономики.

Необычайно интересно наблюдать, как вы вывернете экономику наизнанку для подтверждения своих мыслей про фантики.

 

 

smalta
Поэтому качество валюты определяется не ценностью самих банкнот, ценностью товаров или золотым запасом страны (вернее, не столько ими), но и в том числе сферой ее обращения. А вот в этом качестве доллар незаменим: он принимается везде - хоть в Китае, хоть в богом забытом Зимбабве.

stogoffjjet
2012-01-29 22:10:51
Александр

Alex71129 января 2012 22:08

2смальта:Многое так. .. Мне приходится использовать доллар, сами понимаете - люблю я его, не люблю - но есть правила игры, которые лично я изменить не в силах.  

Теперь о грустном - доллар не обеспечен золотым запасом. То есть ни как и ничем... Если РФ или КЗ захочет вернуть баксы в США, то они с удивлением узнают, что поменять доллары на золото не получится. Золото можно будет только купить... Чуете разницу? Если мы меняем деньги на золото - значит федеральная резервная система США, отдав золото, должна уничтожить эти купюры- ибо баксы ничем не обеспечены и создадут только дополнительную инфляцию. Но баксов напечатано столько, что их больше чем всё добытое золото мира  (есно по номинальной стоимости, а не накрученной на биржах цене и дутых нематериальных активах). Теперь представим, что Китай, ОАЭ, Индия, Япония, РФ и прочие возвращают США баксы с требованием "заплатить золотом" за свои обязательства. Всё. Нет больше США. Страна без золотого запаса - не страна. доллар падает, за ни идёт девальвация, мировой кризис. Война.

А если мы покупаем золото - то баксы оказываются в работе, и даже поднимают всякие там индексы и рейтинги платёжности.

Единственый человек, сумевший отдать баксы Америке - это де Голль. Противостояние чуть не вылилось в войну Франция-Америка. О чём сейчас скромно замалчивается. 

Alex711
2012-01-29 22:17:10
wlad

wlad29 января 2012 22:17

stogoffjjet

Чем свободнее валюта, тем меньше ее покупательская способность. Поэтому свободный доллар ничего не будет стоить. А если на национальную валюту в мире ничего не купить – это крах национальной экономики. Поэтому классическая связка «доллар-баррель» должна строго контролироваться, а строго – это то, что мы все с вами наблюдаем. Любой предполагаемый дефицит нефти ведет к ослаблению доллара. Америке необходимо иметь контроль над нефтью, для своей стабильности. Этот контроль ведется с применением силы. Поэтому тезисы «свободный доллар – крах экономики Америки» и «доллар держится на штыках» обоснованы.


Чуть помедленне, кони.(с)
А много ли вещей в мире покупается на тенге (пробовал было - чуть морду не набили)? Да нууу ... (руки так в стороны)!
И крахнула ли экономика Казахстана на сей момент из-за этого?
По темпам роста ВВП, со слов Елбасы, Казахстан в 2011 на третьем месте в мире был. И ась?

stogoffjjet

stogoffjjet29 января 2012 22:24

Alex711, так точно. Ямайская ВС.

wlad, не путай свободную конвертацию и покупательскую способность.

stogoffjjet
2012-01-29 22:29:03
Александр

Alex71129 января 2012 22:26

 

wlad
 
Чуть помедленне, кони.(с)
А много ли вещей в мире покупается на тенге (пробовал было - чуть морду не набили)? 

Ну хорошо. Я буду говорить медленно и два раза. (с)

А скажите мне, тенге - это конвертируемая валюта или нет?

Игорь

t-rex29 января 2012 22:30

В пределах РК - да

Александр

Alex71129 января 2012 22:34

Это как?Shocked

Игорь

t-rex29 января 2012 22:41

мы очень далеко уклонились от заявленной темы. попробуем связать околоэкономический срач с эмбарго Ирану. Итак. Китаю насрать на эмбарго. он с удовольствием будет покупать иранскую нефть. Для полнотя картины предположим, что в своих расчётах обе страны откажутся от ненавистного зелёного фантика.  Иран получет туеву хучу юаней, на которые сможет накупить дофуя железок и текстиля у того же дядюшки Ляо. И если ваша теория о том, что доллар (а до кучи и евро), ведь эмбарго было предложено и евросоюзом, могут быть выкинуты на помойку, то аятоллам не о чем беспокоиться. Так ведь истерят. поскольку им хочется высоких технологий, которые они смогут купить только за доллары и евро. Стало быть те же доллары чего то стоят.

Александр

Alex71129 января 2012 22:51

Так между баксом и эмбарго как бы нет связи... Запрещено получать блага за нефть... А это ведь не только баксы... это всё что угодно, вплоть до зерна и ананасов. Цель - подорвать экономику Ирана и сделать его более сговорчивым. 

Игорь

t-rex29 января 2012 22:53

Alex711
Это как?Shocked


это так, что тенге может быть обменен только по некоторым видам обменных операций и по некоторым валютам на территории РК. За пределами территории РК он не нужен никому. (есть определённые исключения, которые только подтверждают правило) например по тенговой карточке Виза или МастерКард вы сможете снять сумму в местной валюте за бугром, но фактически обмен происходит в банке-эмитенте карточки на территории РК. попробуйте поменять НАЛИЧНЫЕ тенге даже на территории ближайших экономических союзников РФ и РБ

Игорь

t-rex29 января 2012 22:57

Alex711

Так между баксом и эмбарго как бы нет связи... Запрещено получать блага за нефть... А это ведь не только баксы... это всё что угодно, вплоть до зерна и ананасов. Цель - подорвать экономику Ирана и сделать его более сговорчивым. 


кто мешает Ирану покупать зерно и ананасы в странах, не поддерживающих эмбарго?
Ещё раз подчёркиваю - речь идет о нежелании продавать Ирану то, что он может купить только в западных странах и использовать им же во вред

Александр

Alex71129 января 2012 23:08

 

t-rex
 
это так, что тенге может быть обменен только по некоторым видам обменных операций и по некоторым валютам на территории РК. За пределами территории РК он не нужен никому. (есть определённые исключения, которые только подтверждают правило) например по тенговой карточке Виза или МастерКард вы сможете снять сумму в местной валюте за бугром, но фактически обмен происходит в банке-эмитенте карточки на территории РК. попробуйте поменять НАЛИЧНЫЕ тенге даже на территории ближайших экономических союзников РФ и РБ

Уже теплее. Ну и как одним словом называются такие деньги?

smalta

smalta29 января 2012 23:11

stogoffjjet

smalta
Разве это не так?
 

Так! (в общих чертах, но всеже)

На прошлой странице Alex711 сказал, что если другие страны перейдут на свои валюты и будут обходится без доллара, то экономика Америки пострадает. И вы ему возразили, не понимая, как так высвобожденные фантики могут обрушить экономики. А сейчас уже сами дошли до того, что доллар ценен, когда он работает в других экономиках. Похвально! Еще немного раздумий и вы все сами поймете ))

Мои возражения завязаны на одной простой вещи: ни одна страна не откажется от доллара полностью, не убив при этом свою экономику. При этом абсолютно не будет иметь значения количество "высвобожденных фантиков".

Повторю, пожалуй: доллар ценен в силу своей незаменимости, какое бы обеспечение за ним ни стояло. Все расчеты между значимыми странами в итоге производятся в долларах. Другое дело, что в силу дуальной природы доллара как национальной и мировой валюты из-за политики США, которые стремятся обеспечить исключительно свои интересы (что логично), не учитываются интересы мировой экономики и ее акторов. Это прямое следствие глобализации и многократного усложнения экономики.

Единственное, что я действительно не понимаю, - так это почему эта мысль вызывает такие потоки жира с вашей стороны. Природный рефлекс или результат дрессуры?

Alex711
Теперь представим, что Китай, ОАЭ, Индия, Япония, РФ и прочие возвращают США баксы с требованием "заплатить золотом" за свои обязательства. Всё. Нет больше США. Страна без золотого запаса - не страна. доллар падает, за ни идёт девальвация, мировой кризис. Война.

А если мы покупаем золото - то баксы оказываются в работе, и даже поднимают всякие там индексы и рейтинги платёжности.

 

После первого представления можно представить и последствия для этих стран. Одного этого будет достаточно для изгнания подобных мыслей из головы вплоть до появления реально работающей двухвалютной или мультивалютной системы. Но даже это не спасет мировую экономику от рисков и несовпадения интересов основных игроков - крупных государств. 

И потом точно так же люди будут кричать о вреде и необспеченности юаней/долларов/евро/рублей/фунтов, только расширится список валют LOL

Александр

Alex71129 января 2012 23:19

Ну видите, как оказывается мы мыслим практически в одну сторону.

Если мировую валюту сделать жестко привязанной к золотому запасу каждой страны - крики о необеспеченности валют исчезнут сами собой. США из мирового гегемона станет просто "одной из..." Ессно США это не нравится и в корне неприемлимо и штаты плотно и серьёзно занимаются этим вопросом.

Игорь

t-rex29 января 2012 23:29

Alex711
Уже теплее. Ну и как одним словом называются такие деньги?

Я не понял, с каких таких люлей вдруг экзамены? А по чину ли?

smalta

smalta29 января 2012 23:33

Сближение позиций, помните?

Только у меня вопрос: зачем привязывать? Для чего тогда уходили от золотого стандарта? Зачем ограничивать торговлю? Стоит ли откатываться к ситуации середины прошлого века ради превращения США в одну-из-страну?

stogoffjjet

stogoffjjet30 января 2012 0:36

smalta
Повторю, пожалуй: доллар ценен в силу своей незаменимости, какое бы обеспечение за ним ни стояло. Все расчеты между значимыми странами в итоге производятся в долларах. Другое дело, что в силу дуальной природы доллара как национальной и мировой валюты из-за политики США, которые стремятся обеспечить исключительно свои интересы (что логично), не учитываются интересы мировой экономики и ее акторов. Это прямое следствие глобализации и многократного усложнения экономики.

Единственное, что я действительно не понимаю, - так это почему эта мысль вызывает такие потоки жира с вашей стороны. Природный рефлекс или результат дрессуры?

Только он (доллар) ценен не столько своей незаменимостью, сколько тем, что он составляет большую часть валютных резервов большинства стран.

Не понимаю, когда человек выучив таблицу умножения до пяти, считает, что 9х9=81 - это субъективное мнение учителя математики. В любом случае прошу прощение за грубость.

Жесткой привязки к золоту мне тоже сложно представить. Ведь есть такие факторы, как природные запасы ископаемых, интеллектуальный потенциал, политические риски, природные катаклизмы, рейтинги, кредитные истории и т.д. Т.е. национальная валюта должна отражать текущее состояние экономики, даже прям сиюминутное, быть живой. А как это будет с золотом, я не представляю.

smalta

smalta30 января 2012 0:48

 

stogoffjjet
Только он (доллар) ценен не столько своей незаменимостью, сколько тем, что он составляет большую часть валютных резервов большинства стран.

Это и есть незаменимость, не?

stogoffjjet

stogoffjjet30 января 2012 1:14

 

smalta
доллар ценен в силу своей незаменимости, какое бы обеспечение за ним ни стояло. Все расчеты между значимыми странами в итоге производятся в долларах.

О товарно-денежных взаимоотношения шла речь, а я о золотовалютных резервах сказал. Это вроде как разные кошельки.

Александр

Alex71130 января 2012 10:22

 

stogoffjjet
Жесткой привязки к золоту мне тоже сложно представить. 

Золото - базис. Ископаемые, тех. потенциал и прочее - надстройка. (Дополнительная эмиссия, собсно) Ничего сложного и необычного  в этом нет.

Вадим

62tve30 января 2012 13:44

t-rex
мы очень далеко уклонились от заявленной темы. попробуем связать околоэкономический срач с эмбарго Ирану. Итак. Китаю насрать на эмбарго. он с удовольствием будет покупать иранскую нефть. Для полнотя картины предположим, что в своих расчётах обе страны откажутся от ненавистного зелёного фантика.  Иран получет туеву хучу юаней, на которые сможет накупить дофуя железок и текстиля у того же дядюшки Ляо. И если ваша теория о том, что доллар (а до кучи и евро), ведь эмбарго было предложено и евросоюзом, могут быть выкинуты на помойку, то аятоллам не о чем беспокоиться. Так ведь истерят. поскольку им хочется высоких технологий, которые они смогут купить только за доллары и евро. Стало быть те же доллары чего то стоят.

США и Европа единственные "поставщики" "высоких технологий" для Ирана? Китай и Россия уже к ним не относятся никаким боком? И у самого Ирана научный потенциал тоже аналогичен потенциалу современного Зимбабве? Не говоря уже о том, что по настоящему высокие технологии не купить даже за золото, не говоря уж о долларах и евро. Нельзя купить технологии, но можно купить людей. И люди эти предпочитают фантики, а не юани и тенге. А Китай на высвобождающиеся доллары вовсе не пылесосы и холодильники в США покупать будет. Да и продать то, что он купит за доллары Ирану за юани или нефть для него проблемой большой не будет.

Игорь

t-rex30 января 2012 19:28

Как обычно, мутный поток сознания мимо темы. 

Авто

Авто30 января 2012 21:14

t-rex
Довыёживался ёжик. Допрыгался до эмбарго. Интересно насколько у него хватит жирка подкожного?

начнем с начала. обоснуй почему так думаешь. не как эта держава обладает ядерным оружием...и просто так на её не прыгнешь...можно сдачи получить.

Игорь

t-rex30 января 2012 21:38

-=обоснуй почему так думаешь=-  смеялся...
Сначала вопрос сформулируй грамотно. Например что означает это?
-=не как эта держава обладает ядерным оружием=-

Авто

Авто30 января 2012 21:56

t-rex
-=обоснуй почему так думаешь=-  смеялся...
Сначала вопрос сформулируй грамотно. Например что означает это?
-=не как эта держава обладает ядерным оружием=-

...делать умную рожу и триндеть про страну о которой в абсолюте нечего не знаешь может каждый. если хотели задавить уже задавили силой... но здесь этот вариант не пролезет. много здесь об экономике сказано и обсосано. вот что у меня вызывает смех

ты хоть понял, что сам сказал.

Игорь

t-rex30 января 2012 22:16

Авто. Я не хочу сейчас хамить, хотя умею это делать мастерски. Поэтому проспись, еще раз перечитай свои э-э-э "претензии" и постарайся их сформулировать более внятно. А то в этом безграмотном потоке сознания сейчас разобраться очень тяжело. ОК?
начни хотя бы с этого: что означает 
-=не как эта держава обладает ядерным оружием=- ?
 про какую державу речь?
и это
-=если хотели задавить уже задавили силой... но здесь этот вариант не пролезет=- ?
так задавили или не пролезло?

Авто

Авто30 января 2012 22:23

Мне пох Иранские проблемы, в нашей стране их гараздо больше.

Игорь

t-rex30 января 2012 22:44

Тогда сиди на галёрке молча.

wlad

wlad31 января 2012 0:28

Две буквы неверны.
Не на галёрку надо - на галеру!
Тяжёлый физический труд иногда помогает правильнее формулировать умственные (LOLLOL) мысли.

wlad
2012-01-31 00:28:50
Вадим

62tve 8 февраля 2012 23:22

http://win.ru/geopolitika/1328639297

>Кеннет Рот уверяет — Россия и Китай саботировали резолюцию из-за своих корыстных интересов


Весь цивилизованный мир принимает решения исходя из человеколюбия и широкого сердца, а русские варвары и китайские рисожоры исключительно из корысти!
>Как известно, генеральный секретарь НАТО уверен в том, что жертв среди мирного населения в Ливии не было вообще, то есть абсолютно. Что до требований ливийцев «бомбить сильнее», то они исходили исключительно от членов ПНС. Теперь же, изгнанный своими же подчинёнными из Бенгази Махмуд Джибриль сообщил в интервью ALGERIA ISP, что, оказывается... ПНС «вообще не имело легитимности, поскольку не было избрано народом». Кому же тогда помогали Франция, США, Великобритания?
Отоно че Михалыч, отоно че!Действительно, а кому же помогали?

Игорь

t-rex 8 февраля 2012 23:56

Ущербный, от темы не уводи. Речь здесь идёт о Иране. Эту хрень можешь на сайте у юрика мухина, который тебе безусловно знаком, постить. 

Ренегат

o.k. 9 февраля 2012 0:31

Да когда ж она  к нему приблизится то ужо!!! 

Ренегат

o.k. 9 февраля 2012 0:41

Кстати, хотела услышать мнение жителей этой темы по  поводу 

http://www.1tv.ru/documentary/fi7435/fd201202022230

Игорь

t-rex 9 февраля 2012 0:58

Моего не услышите. Во всяком случае в ближайший месяц. Качать киношку по эджу есть мазохизм.

Ренегат

o.k. 9 февраля 2012 1:02

Ай, блин, точно! Ну, может, по телеку смотрели? 02.02.2012 Первый показывал вечером. Занятное зрелище, скажу я вам. Даже для меня, ооочень далекой от политики.
 Вот ещё вариант, но уже с другими комментариями.


wlad

wlad 9 февраля 2012 5:18

o.k.
Да когда ж она  к нему приблизится то ужо!!! 


Терпение, наш друг, терпение.
Её пока вот тут: http://www.pavlodar-online.kz/news/?id={63C4B22B-1739-4070-B1EC-57C77FA449B3} солнцеподобный Елбаса притормозил.
Но к лету-осени, думаю, доберётся, если только этот бородатый "персик" в зад пятки себе не воткнёт.

Musaget

Musaget 9 февраля 2012 7:51

  Мне кажется, Ахмадинеджада можно уважать. Иран - 10 страна с собственной космической программой, которая выводит спутники на своих носителях. прошлогодняя речь в ООН, когда империалисты и их марионетки сбежали из зала заседаний. Еще вспоминается старая история с захватом американского посольства в заложники, когда весь хваленый спецназ США облажался. И еще, Иран - самая молодая страна в мире по населению с большим количеством студентов.

 

Musaget
2012-02-09 07:52:33
Прямой эфир
Из-за банки пива павлодарского предпринимателя оштрафовали на 120 тысяч тенге
не мешало бы , чтобы и покупатель нёс ответсвенность. А если не совоершеннолетний выпьет бутылку в зале и готов оплатить…
#sergadm1 месяц назад
Жителей Экибастуза напугали подземные толчки
1–3 балла: Очень слабые колебания. Люди их не ощущают (толчки фиксируют только приборы), либо замечают только те, кто…
#sergadm1 месяц назад
"Иртыш" решил судьбу главного тренера Альшевского
Алдияру Жапарханову, спасибо! Видим, что ситуация меняется. Две ничьи 2:2 тому подтверждение. Я был на игре с Алтаем. На…
#Somik1 месяц назад
Девушка оставила заведенный внедорожник во дворе и чуть не лишилась его в Павлодаре
Оперативно, приятно, что за нами присматривают
#Somik2 месяца назад
Школьникам из села Жетекши подарили новый автобус
Симпатичный яркий автобус. Я бы его со всех сторон изучил. Необычный транспорт
#Somik2 месяца назад
Более 15 миллиардов тенге потратят на ремонт и модернизацию павлодарской ТЭЦ-2 в 2026 году
За системный подход к ремонту спасибо. За улучшение бытовых условий для сотрудников отдельное спасибо
#Somik2 месяца назад
"Марш парков" пройдет на павлодарской набережной 3 апреля
Natalypvl, спасибо, что написали. Я узнал об этом уже на месте, увидел там только несколько сот скворечников, пазик и…
#Somik3 месяца назад
В травмпункте Экибастуза пьяная компания напала на врача
Отказываясь выйти из помещения, компания молодых людей стала наносить удары врачу. Судя по скриншоту у врача ну…
#wlad3 месяца назад
Павлодарец уехал на рыбалку, а домой вернулся без машины
- При осмотре багажника стражи порядка обнаружили несколько мешков с лещом общим весом 15 килограммов. 15 мешков и в…
#wlad3 месяца назад
Павлодарская школьница выучила 9 языков и купила квартиру
Кто хочет, тот и добивается. Молодец!
#Somik3 месяца назад
Павлодарские студенты-программисты проходят стажировку в Южной Корее
Возможностей пруд пруди. Новости некогда читать. Надо реализовывать возможности
#Somik3 месяца назад
Триумф семьи Котенёвых
Молодцы!
#Somik3 месяца назад
Чтобы спасти село от паводка, в Павлодарской области пришлось вскрывать дорогу
Тупизна некоторых жить без таких постов не даёт. Вот есть же человек/два/три, который/которые эту дорогу…
#wlad3 месяца назад
Девушка родила ребенка в ванной и задушила его в Павлодаре
avgusta, это Irbistv.kz,  помойка. Но иногда и Павон подобным грешит, тоже носом тыкаю.
#wlad3 месяца назад
Жизнь, посвященная истории края
Замечательное события. Приятно, когда помнят. Когда не просто так
#Somik3 месяца назад
Через Пакистан, Индию и Непал: как велопутешественник из Павлодара покорил Эверест
История хорошая. Куда только Павлодарцы не ездят... Особенно на велосипедах
#Somik3 месяца назад
Павлодарские фермеры обеспокоены возможным запретом на экспорт овощей
Сколько живу, все одно и тоже: наше в Россию, а из России к нам...
#Somik3 месяца назад
57 работ художника Ария Школьного передали в дар павлодарскому художественному музею
Павон, за  семья переехала в Алма-Ату  большое спасибо?
#wlad4 месяца назад
В Павлодаре пенсионерку, которая собиралась перевести мошенникам полтора миллиона тенге, остановила сотрудница полиции
В Павлодаре пенсионерку, которая собиралась перевести мошенникам полтора миллиона тенге, остановила сотрудница полиции…
#wlad4 месяца назад