О налогах

Лет 15 назад в Штатах я зашёл в забегаловку купить банку Колы. На ценнике было написано: «.99». Я протянул продавцу доллар. Он посмотрел на меня вопрошающе и сказал: «5 cents please». Тут я увидел, что на экране на кассе светилось «1.05». Дальше между нами произошёл примерно такой диалог:
— But the price tag says 99, why is it 1,05?
— Tax.
— Why not put the 1,05 on the price tag?
— Because the price is 99 cents.
— So why should I pay 1,05?..
— Tax.
Я пересказывал этот диалог друзьям под соусом «ну тупые!». Действительно, если я всё равно плачу налог, то почему не написать на ценнике «настоящую» цену? Мне казалось, что в этом диалоге совершенно очевидно, что один из нас идиот, и это не я.
Но потом я понял важную вещь. Благодаря этой системе американцы с детства привыкают к тому, что есть цена, а есть налог. Каждый из них чувствует, как ежедневно платит, и платит, и платит эти налоги. Во-первых, это приучает к тому, что налоги — это нормально, и их надо платить. Во-вторых, это даёт право требовать чего-то от государства.
В России налоги принято прятать. На ценниках пишут окончательную сумму, а при приёме на работу людям говорят, сколько они будут получать «чистыми». Из-за этого у людей складывается впечатление, что никаких налогов нет, что они из мира некоего мифического «бизнеса», до которого обычному человеку типа нет дела. В результате у нас фразы вроде «я плачу налоги и хочу, чтобы дороги были хорошими» звучат как откровение. А уж чтобы громко говорить «мы платим зарплату Путину!» надо вообще быть оппозиционером, хотя на самом деле это скорее слова Капитана Очевидность.
В этом смысле мне казалась очень полезной идея Прохорова сделать так, чтобы каждый самостоятельно платил свои налоги. Конечно, геморроя бы немного добавилось, но развитие общества ускорилось бы раз в десять.
via — http://ilyabirman.ru/meanwhile/2012/04/28/1/

Поделиться
+1
Алексей

A-lex 1 мая 2012 14:05

я тут порассуждал на досуге,
все таки считаю у нас более удобной в этом плане систему. Другое дело, если немного переделать, и печатать или ценники с суммой товара + налог = итог.
Ну, а фактически у нас на каждом чеке написан налог, если фирма у которой покупали плательщик НДС. Только у нас его все трактуют как фирма налог платит, хотя фактически он заложен в сумму товара и платит его покупатель.
Причем мне всегда непонятно то, что платят то сверх, потому что обычно, накручивают именно 12% НДС к сумме товара ну и плюс накрутка магазина, например:
товар стоит 900 тенге у поставщика, накрутка магазина 100 тенге, итоговую сумму ставят + 12% = 1120 тенге,
хотя фактически они заплатят всего 12 тенге налога на НДС. Т.е. магазин остается в прибыли же. Вместо 100 накрученых, они получат 208.

#kid

#kid 1 мая 2012 14:32

A-lex
я тут порассуждал на досуге,все таки считаю у нас более удобной в этом плане систему

Тут вопрос не в удобстве, а в формировании гражданского понимания этого.

wlad

wlad 1 мая 2012 15:39

A-lex
я тут порассуждал на досуге,
Причем мне всегда непонятно то, что платят то сверх, потому что обычно, накручивают именно 12% НДС к сумме товара ну и плюс накрутка магазина, например:
товар стоит 900 тенге у поставщика, накрутка магазина 100 тенге, итоговую сумму ставят + 12% = 1120 тенге,
хотя фактически они заплатят всего 12 тенге налога на НДС. Т.е. магазин остается в прибыли же. Вместо 100 накрученых, они получат 208.

A-lex, ход твоих рассуждений неверен. Не хочу объяснять, сам поищи в интернете систему оплаты НДС в цепочке "юр.лицо-->юр.лицо-->конечный покупатель". А то у тебя тут что-то вроде "вечного двигателя" получается или даже покруче: Вместо 100 накрученых, они получат 208.
А если совсем не накручивать(?) - 108 получим?
Но как с этим: "Ничто не берётся ниоткуда и не исчезает в никуда" быть?

Алексей

A-lex 1 мая 2012 16:45

рассматриваем же систему юр.лицо НДС-ник >  юр.лицо НДС-ник > конечный покупатель?
тогда вроде все верно, но можете написать конкретно, где я ошибся, ибо это не мой профиль, и читать кучу ненужной инфы для того что бы понять схему мне вообще не вприкол :)
насколько я видел как работают наши, им же не в прикол платить НДС со своего кармана?
итого, продали они на 1120 тенге, подали за вычетом НДС сумму 900 тенге, т.к. с ние уже уплачен НДС, остается, а, пардон, остается 220 тенге, на которые будет уплачен НДС 12%, 26 тенге (ну и не считаю общий налог, смотря по какой схеме работает предприятие). Остальное же прибыль предприятия? Вот и считаем, 220 - 26 = 194 тенге прибыли. Всё потому, что предприятие накрутило к сумме своей накрутки еще сумму НДС причем на всю цену покупки.
От того получается что чаще, у наших накрутка на товар доходит до 40 - 50%

A-lex
2012-05-01 16:46:54
#kid

#kid 1 мая 2012 17:05

A-lex

рассматриваем же систему юр.лицо НДС-ник > 
юр.лицо НДС-ник > конечный покупатель?тогда вроде все верно, но можете написать конкретно, где я ошибся, ибо это не мой профиль, и читать кучу ненужной инфы для того что бы понять схему мне вообще не вприкол :)насколько я видел как работают наши, им же не в прикол платить НДС со своего кармана?итого, продали они на 1120 тенге, подали за вычетом НДС сумму 900 тенге, т.к. с ние уже уплачен НДС, остается, а, пардон, остается 220 тенге, на которые будет уплачен НДС 12%, 26 тенге (ну и не считаю общий налог, смотря по какой схеме работает предприятие). Остальное же прибыль предприятия? Вот и считаем, 220 - 26 = 194 тенге прибыли. Всё потому, что предприятие накрутило к сумме своей накрутки еще сумму НДС причем на всю цену покупки. От того получается что чаще, у наших накрутка на товар доходит до 40 - 50%

НДС работает не так.

Алексей

A-lex 1 мая 2012 17:40

я конечно не ндс-ник, потому мне сложно о чем-то в этой области говорить конкретно, но я всегда считал что оно именно так работает :)
а можно конкретный пример в цепочке? мне ж теперь интересно

Svr

Sevarior 3 января 2016 19:35

Есть вопрос к знатокам! нужно зарегистрировать вторую точку. С одной всё просто и понятно. На вторую ставим еще одну кассу и постерминал. в отчётах как это отражаться будет ? - просто плюсовать показания касса1 + касса2. и 2 работника? или будут 2 разные декларации ? по первой точке и по второй. Интернет читал, но ничего толкового не обнаружил....

wlad

wlad 4 января 2016 3:27

Sevarior, знатоки тебе одно скажут. Налоговая - другое. И почему-то мне кажется, что если послушать знатоков, то потом от налоговой огрести можно по самое не хочу. Поэтому за советом лучше сразу к профессионалам/законоблюстителям.

Svr

Sevarior 4 января 2016 8:44

wlad, я и обращаюсь к профессионалам. по любому есть на форуме практики. ибо налоговая - это любители-теоретики.

Прямой эфир
Жителей Экибастуза напугали подземные толчки
1–3 балла: Очень слабые колебания. Люди их не ощущают (толчки фиксируют только приборы), либо замечают только те, кто…
#sergadm1 неделю назад
"Иртыш" решил судьбу главного тренера Альшевского
Алдияру Жапарханову, спасибо! Видим, что ситуация меняется. Две ничьи 2:2 тому подтверждение. Я был на игре с Алтаем. На…
#Somik2 недели назад
Девушка оставила заведенный внедорожник во дворе и чуть не лишилась его в Павлодаре
Оперативно, приятно, что за нами присматривают
#Somik3 недели назад
Школьникам из села Жетекши подарили новый автобус
Симпатичный яркий автобус. Я бы его со всех сторон изучил. Необычный транспорт
#Somik1 месяц назад
Более 15 миллиардов тенге потратят на ремонт и модернизацию павлодарской ТЭЦ-2 в 2026 году
За системный подход к ремонту спасибо. За улучшение бытовых условий для сотрудников отдельное спасибо
#Somik1 месяц назад
"Марш парков" пройдет на павлодарской набережной 3 апреля
Natalypvl, спасибо, что написали. Я узнал об этом уже на месте, увидел там только несколько сот скворечников, пазик и…
#Somik1 месяц назад
В травмпункте Экибастуза пьяная компания напала на врача
Отказываясь выйти из помещения, компания молодых людей стала наносить удары врачу. Судя по скриншоту у врача ну…
#wlad1 месяц назад
Павлодарец уехал на рыбалку, а домой вернулся без машины
- При осмотре багажника стражи порядка обнаружили несколько мешков с лещом общим весом 15 килограммов. 15 мешков и в…
#wlad1 месяц назад
Павлодарская школьница выучила 9 языков и купила квартиру
Кто хочет, тот и добивается. Молодец!
#Somik2 месяца назад
Павлодарские студенты-программисты проходят стажировку в Южной Корее
Возможностей пруд пруди. Новости некогда читать. Надо реализовывать возможности
#Somik2 месяца назад
Триумф семьи Котенёвых
Молодцы!
#Somik2 месяца назад
Чтобы спасти село от паводка, в Павлодарской области пришлось вскрывать дорогу
Тупизна некоторых жить без таких постов не даёт. Вот есть же человек/два/три, который/которые эту дорогу…
#wlad2 месяца назад
Девушка родила ребенка в ванной и задушила его в Павлодаре
avgusta, это Irbistv.kz,  помойка. Но иногда и Павон подобным грешит, тоже носом тыкаю.
#wlad2 месяца назад
Жизнь, посвященная истории края
Замечательное события. Приятно, когда помнят. Когда не просто так
#Somik2 месяца назад
Через Пакистан, Индию и Непал: как велопутешественник из Павлодара покорил Эверест
История хорошая. Куда только Павлодарцы не ездят... Особенно на велосипедах
#Somik2 месяца назад
Павлодарские фермеры обеспокоены возможным запретом на экспорт овощей
Сколько живу, все одно и тоже: наше в Россию, а из России к нам...
#Somik2 месяца назад
57 работ художника Ария Школьного передали в дар павлодарскому художественному музею
Павон, за  семья переехала в Алма-Ату  большое спасибо?
#wlad3 месяца назад
В Павлодаре пенсионерку, которая собиралась перевести мошенникам полтора миллиона тенге, остановила сотрудница полиции
В Павлодаре пенсионерку, которая собиралась перевести мошенникам полтора миллиона тенге, остановила сотрудница полиции…
#wlad3 месяца назад
Павлодарских болельщиков приглашают на презентацию родного футбольного клуба
Интересно, как же в Павлодар будут добираться команды соперников? Как обычные гражданские, до Астаны и дальше на…
#John Wick3 месяца назад