О налогах

Лет 15 назад в Штатах я зашёл в забегаловку купить банку Колы. На ценнике было написано: «.99». Я протянул продавцу доллар. Он посмотрел на меня вопрошающе и сказал: «5 cents please». Тут я увидел, что на экране на кассе светилось «1.05». Дальше между нами произошёл примерно такой диалог:
— But the price tag says 99, why is it 1,05?
— Tax.
— Why not put the 1,05 on the price tag?
— Because the price is 99 cents.
— So why should I pay 1,05?..
— Tax.
Я пересказывал этот диалог друзьям под соусом «ну тупые!». Действительно, если я всё равно плачу налог, то почему не написать на ценнике «настоящую» цену? Мне казалось, что в этом диалоге совершенно очевидно, что один из нас идиот, и это не я.
Но потом я понял важную вещь. Благодаря этой системе американцы с детства привыкают к тому, что есть цена, а есть налог. Каждый из них чувствует, как ежедневно платит, и платит, и платит эти налоги. Во-первых, это приучает к тому, что налоги — это нормально, и их надо платить. Во-вторых, это даёт право требовать чего-то от государства.
В России налоги принято прятать. На ценниках пишут окончательную сумму, а при приёме на работу людям говорят, сколько они будут получать «чистыми». Из-за этого у людей складывается впечатление, что никаких налогов нет, что они из мира некоего мифического «бизнеса», до которого обычному человеку типа нет дела. В результате у нас фразы вроде «я плачу налоги и хочу, чтобы дороги были хорошими» звучат как откровение. А уж чтобы громко говорить «мы платим зарплату Путину!» надо вообще быть оппозиционером, хотя на самом деле это скорее слова Капитана Очевидность.
В этом смысле мне казалась очень полезной идея Прохорова сделать так, чтобы каждый самостоятельно платил свои налоги. Конечно, геморроя бы немного добавилось, но развитие общества ускорилось бы раз в десять.
via — http://ilyabirman.ru/meanwhile/2012/04/28/1/

Поделиться
+1
Алексей

A-lex 1 мая 2012 14:05

я тут порассуждал на досуге,
все таки считаю у нас более удобной в этом плане систему. Другое дело, если немного переделать, и печатать или ценники с суммой товара + налог = итог.
Ну, а фактически у нас на каждом чеке написан налог, если фирма у которой покупали плательщик НДС. Только у нас его все трактуют как фирма налог платит, хотя фактически он заложен в сумму товара и платит его покупатель.
Причем мне всегда непонятно то, что платят то сверх, потому что обычно, накручивают именно 12% НДС к сумме товара ну и плюс накрутка магазина, например:
товар стоит 900 тенге у поставщика, накрутка магазина 100 тенге, итоговую сумму ставят + 12% = 1120 тенге,
хотя фактически они заплатят всего 12 тенге налога на НДС. Т.е. магазин остается в прибыли же. Вместо 100 накрученых, они получат 208.

#kid

#kid 1 мая 2012 14:32

A-lex
я тут порассуждал на досуге,все таки считаю у нас более удобной в этом плане систему

Тут вопрос не в удобстве, а в формировании гражданского понимания этого.

wlad

wlad 1 мая 2012 15:39

A-lex
я тут порассуждал на досуге,
Причем мне всегда непонятно то, что платят то сверх, потому что обычно, накручивают именно 12% НДС к сумме товара ну и плюс накрутка магазина, например:
товар стоит 900 тенге у поставщика, накрутка магазина 100 тенге, итоговую сумму ставят + 12% = 1120 тенге,
хотя фактически они заплатят всего 12 тенге налога на НДС. Т.е. магазин остается в прибыли же. Вместо 100 накрученых, они получат 208.

A-lex, ход твоих рассуждений неверен. Не хочу объяснять, сам поищи в интернете систему оплаты НДС в цепочке "юр.лицо-->юр.лицо-->конечный покупатель". А то у тебя тут что-то вроде "вечного двигателя" получается или даже покруче: Вместо 100 накрученых, они получат 208.
А если совсем не накручивать(?) - 108 получим?
Но как с этим: "Ничто не берётся ниоткуда и не исчезает в никуда" быть?

Алексей

A-lex 1 мая 2012 16:45

рассматриваем же систему юр.лицо НДС-ник >  юр.лицо НДС-ник > конечный покупатель?
тогда вроде все верно, но можете написать конкретно, где я ошибся, ибо это не мой профиль, и читать кучу ненужной инфы для того что бы понять схему мне вообще не вприкол :)
насколько я видел как работают наши, им же не в прикол платить НДС со своего кармана?
итого, продали они на 1120 тенге, подали за вычетом НДС сумму 900 тенге, т.к. с ние уже уплачен НДС, остается, а, пардон, остается 220 тенге, на которые будет уплачен НДС 12%, 26 тенге (ну и не считаю общий налог, смотря по какой схеме работает предприятие). Остальное же прибыль предприятия? Вот и считаем, 220 - 26 = 194 тенге прибыли. Всё потому, что предприятие накрутило к сумме своей накрутки еще сумму НДС причем на всю цену покупки.
От того получается что чаще, у наших накрутка на товар доходит до 40 - 50%

A-lex
2012-05-01 16:46:54
#kid

#kid 1 мая 2012 17:05

A-lex

рассматриваем же систему юр.лицо НДС-ник > 
юр.лицо НДС-ник > конечный покупатель?тогда вроде все верно, но можете написать конкретно, где я ошибся, ибо это не мой профиль, и читать кучу ненужной инфы для того что бы понять схему мне вообще не вприкол :)насколько я видел как работают наши, им же не в прикол платить НДС со своего кармана?итого, продали они на 1120 тенге, подали за вычетом НДС сумму 900 тенге, т.к. с ние уже уплачен НДС, остается, а, пардон, остается 220 тенге, на которые будет уплачен НДС 12%, 26 тенге (ну и не считаю общий налог, смотря по какой схеме работает предприятие). Остальное же прибыль предприятия? Вот и считаем, 220 - 26 = 194 тенге прибыли. Всё потому, что предприятие накрутило к сумме своей накрутки еще сумму НДС причем на всю цену покупки. От того получается что чаще, у наших накрутка на товар доходит до 40 - 50%

НДС работает не так.

Алексей

A-lex 1 мая 2012 17:40

я конечно не ндс-ник, потому мне сложно о чем-то в этой области говорить конкретно, но я всегда считал что оно именно так работает :)
а можно конкретный пример в цепочке? мне ж теперь интересно

Svr

Sevarior 3 января 2016 19:35

Есть вопрос к знатокам! нужно зарегистрировать вторую точку. С одной всё просто и понятно. На вторую ставим еще одну кассу и постерминал. в отчётах как это отражаться будет ? - просто плюсовать показания касса1 + касса2. и 2 работника? или будут 2 разные декларации ? по первой точке и по второй. Интернет читал, но ничего толкового не обнаружил....

wlad

wlad 4 января 2016 3:27

Sevarior, знатоки тебе одно скажут. Налоговая - другое. И почему-то мне кажется, что если послушать знатоков, то потом от налоговой огрести можно по самое не хочу. Поэтому за советом лучше сразу к профессионалам/законоблюстителям.

Svr

Sevarior 4 января 2016 8:44

wlad, я и обращаюсь к профессионалам. по любому есть на форуме практики. ибо налоговая - это любители-теоретики.

Прямой эфир
С 1 ноября автодорога Павлодар-Нур-Султан станет платной
уже много раз в прессе контстируют факт - станет платной и никаких гвоздей. В то же время, ранее, представители…
#Dan85843 дня назад
Павлодарец напугал соседей, когда ночью пришел за солью
call_the_police,  https://www.the-village-kz.com/village/city/asking-question/45-vokrug-shum Днём тоже нельзя шуметь,…
#Утка003 дня назад
Почти половина дач в Павлодаре заброшены
Мне сосед прислал видео с проданной лет восемь назад дачи.Двери сорваны,полы тоже,окно выбито,Исчез душ вместе с…
#Колыч5 дней назад
Разбрасывать фруктовые косточки предложил аким Павлодара
Да и неудивительно) что такая идея пришла в голову градоначальнику, сам елбасы отличисля тем, что решил мифического…
#HomerSimpson6 дней назад
Почти на 1200 человек снизилась численность проживающих в Павлодарской области за два месяца
Откуда берете цыфры по доходам? Где такие зарплаты платят в Павлодаре? Наверное только избранным. 
#HomerSimpson6 дней назад
Аким села в Павлодарской области "подарил" жителю этого населенного пункта целый участок земли
Согласен что таких чиновников надо даже через годы находить и привлекать к строгой ответственности. А то у нас…
#Dan85841 неделю назад
Рекордный урожай - более миллиона тонн зерновых - ожидают собрать нынешней осенью в Павлодарской области
Буквально пару недель ранее писали о неурожае, в связи с чем растет цена на муку и хлеб. Сейчас уже рекордный урожай. Но…
#Dan85841 неделю назад
Болталка 2.0
call_the_police,  .плохо будет
#vlad9531 неделю назад
В Экибастузе полицейские задержали женщину с девятью килограммами наркотиков
Ну круто написали опытный следовать установил.. И в конце осудили за хранение без цели сбыта. Вот если бы осудили…
#Артур Нехорошев1 неделю назад
Из-за зловоний канализационного колодца в Павлодаре сработали датчики экомониторинга
Артур Нехорошев, Представляете, на улице мира прямо сейчас воняет из "колодца " и до самого кольца. Ох уж этот колодец,…
#The Rainbow2 недели назад
На записавшего извинения женщины за видео о снеге акима возбудили дело в Павлодарской области
Это стало модным у провинившихся требовать опровержения обвинения с помощью этих извинений. Наглость не имеет границ у…
#HomerSimpson2 недели назад
Директором разреза «Восточный» в Экибастузе стал Юрий Личман
Утка00, в данном случае немножко по-другому ситуация выглядит - он сначала пришёл работать, а уж потом выучился. Хотяяя…
#wlad2 недели назад
В "КазАвтоЖоле" пока так и не измерили точное расстояние от Павлодара до столицы
Еще б в порядок привели проблемные участки. Обещаний много было. Сделано ничего
#Dan85842 недели назад
Водитель под наркотиками управлял маршруткой в Павлодаре
wlad, бери ношу по себе так, чтобы не оказаться под ней.
#Bober1232 недели назад
Директора павлодарского Дома дружбы осудили за растрату
Схема растраты стандартная, во всех детсадах так мутят с мертвыми душами и не целевой растратой средств. Прикольно что…
#HomerSimpson2 недели назад
Павлодарские статистики сообщили, что подорожало и подешевело в регионе в сентябре
Ну да. Солярка была 185 тенге. Стала 280. Это как раз же 2,6%. Статистики идиоты
#Dan85842 недели назад
В Павлодаре проводят антитеррористические учения
Колыч, берегите себя, дядя
#John Wick2 недели назад
Аким Павлодара напомнил горожанам, что они сами должны менять обслуживающую организацию, которая не хочет работать и решать проблемы с отоплением
Сантехник не хочет выходить в выходной день и устранить свою халатность. А мы должны мёрзнуть и ждать. Не совсем…
#Bober1232 недели назад
Аналитики: Ремонт на Павлодарском НПЗ отразится на росте цен
не завидую работягам, в октябре ремонт делать, очень такое себе
#call_the_police2 недели назад