КСК: как отбиться?

Наш дом имеет всего 8 квартир. С 1999-го по 2011-ый он был безхозный. Т.е. все  коммунальные услуги мы решали сами. И жили прекрасно. Но представителю акима в нашем районе такая безхозность не понравилось и на нас начали давить. Тот же энергоцентр вдруг  начал требовать  с нас  разборку и проверку бойлера (нового) и прочее. А был уже ноябрь. Все это стоит недёшево и представитель акима  привела к нам  председателя близлежащего КСК "Гамма" и предложила в него вступить. Вступить согласились пять квартир из восьми. Эти пять квартиросъемщиков и дали свои данные в КСК :ФИО, РНН,номер паспорта. Готовность к зиме подписали , есттественно,не производя промывку системы, ревизию бойлера и прочие действия, без которых нас , безхозных,грозили оставить на зиму без отопления. В общем, дали тепло и на том  наши отношекния с КСК закончились. Но через полгода нам принесли квитанции, где мы были должны по несколько тысяч тенге, как члены КСК. причем должны были только те пять квартир, которые дали свои данные. Несогласных никто не  беспокоит.

Во время очередного собрания в прошлом году жильцы  обратились к председателю и представителю акима с вопросом, а на каком основании квитанции? Ведь КСК не заключал договоров с жильцами? Почему квитанции не у всех жильцов?  И как они проводят эти деньги по бухгалтерии, если нет договоров? Как пожертвования?

Жильцы не возражают платить и обслуживаться в КСК,но по Закону. Т.е. должен быть договор с жильцами в двух экземплярах, один из которых  должен быть у жильца.

После такого вопроса квитанции перестали носить. Сантехник время от времени появлялся, но ничего не делал. Все протечки, засоры и порывы мы ликвидировали сами, за свой счет. Две недели назад снова появился сантехник и произвел оппресовку системы отопления. Напомню, еще в 2011-ом была крайняя необходимость в промывке и ревизии водонагревателя. 

И вот сегодня мы снова получаем квитанции.Это почти год спустя. И в них уже долги десятками тысяч.

Как вы думаете, законно ли это, требовать деньги не имея договора на обслуживание, да и самого обслуживание не проводя? Не заинтересовать ли финпол и прокуратуру, ведь как-то они эти десятки тысяч намерены провести,если оплата пойдет через почту или банк?

 

Проще вопрос будет звучать так: платить или послать?

Поделиться
+1
Олег

Варфоломей10 июля 2013 13:37

Ох и хлопотное дело вы затеяли...Играть с государством в азартные игры-себе дороже. Но от себя скажу. Нет договора,нет отношений.

НовоКаин

НовоКаин10 июля 2013 13:41

Глубокое заблуждение

Kalahari

Kalahari10 июля 2013 13:41

Varfolomey, с каким государством? Когда КСК был государственной структурой?

Kalahari

Kalahari10 июля 2013 13:41

НовоКаин, что именно?

НовоКаин

НовоКаин10 июля 2013 13:42

 Нет договора,нет отношений

Олег

Варфоломей10 июля 2013 13:45

Kalahari, у начальника КСК вась-вась отношения с администрацией(государством)...

Kalahari

Kalahari10 июля 2013 13:47

НовоКаин, проясните, пожалуйста. КСК сейчас называется ИП и обязано заключить договор на обслуживание с квартиросъемщиками. Иначе, уж очень навязчивый сервис получается.И некачественный. А потом при вступлении в КСК есть какой-то процент согласных, не достигнув которого вопрос о вступлении снимается.

Kalahari

Kalahari10 июля 2013 13:48

Varfolomey, это безусловно! Сколько они уже бобосов положили в карман друзьям-чиновникам на модернизациях.)))

НовоКаин

НовоКаин10 июля 2013 13:50

Лень мне консультации давать по вопросу КСК. Здесь лежит свежий ЗоЖО, можете ознакомиться.

Мой комментарий касался лишь процитированного утверждения.

Kalahari

Kalahari10 июля 2013 13:51

НовоКаин да мне консультации не нужны.Вопрос простой. Платить или нет?

НовоКаин

НовоКаин10 июля 2013 13:54

Неправильный вопрос. Платить. Правда, есть выбор - заплатить добровольно или в принудительном порядке.

Олег

Варфоломей10 июля 2013 13:55

НовоКаин, получается,что у потребителя нет выбора кому платить что ли?

НовоКаин

НовоКаин10 июля 2013 13:56

Угу

Алексей

A-lex10 июля 2013 13:57

закон большой, и всё читать замучиться можно

будет время хотя бы номер статьи дайте, куда посмотреть

я считаю, нет договора, нет отношений и пошли они нахер, тем более жильцы всё делают за свой счет, а КСК только для подъема бабла с жильцов

Олег

Варфоломей10 июля 2013 13:58

НовоКаин, Беспредел однако)

Kalahari

Kalahari10 июля 2013 14:00

НовоКаин, хорошо, платить. А на основании чего? Нет никакого документа,подтверждающего наши отношения. Все же лучше написать в финпол и прокуратуру. Пусть они разбираются. Если мы неправы,заплатим.

НовоКаин

НовоКаин10 июля 2013 14:00

Перечень оснований возникновения гражданских прав и обязанностей установлен ст. 7 ГК РК:

Статья 7. Основания возникновения гражданских прав и обязанностей

Гражданские права и обязанности возникают из оснований, предусмотренных законодательством, а также из действий граждан и юридических лиц, которые хотя и не предусмотрены им, но в силу общих начал и смысла гражданского законодательства порождают гражданские права и обязанности.

В соответствии с этим гражданские права и обязанности возникают:

1) из договоров и иных сделок, предусмотренных законодательством, а также из сделок, хотя и не предусмотренных им, но не противоречащих законодательству;

2) из административных актов, порождающих в силу законодательства гражданско-правовые последствия;

3) из судебного решения, установившего гражданские права и обязанности;

4) в результате создания или приобретения имущества по основаниям, не запрещенным законодательными актами;

5) вследствие создания изобретенийпромышленных образцовпроизведений науки, литературы и искусства и иных результатов интеллектуальной деятельности;

6) вследствие причинения вреда другому лицу, а равно вследствие неосновательного приобретения или сбережения имущества за счет другого лица (неосновательного обогащения);

7) вследствие иных действий граждан и юридических лиц;

8) вследствие событий, с которыми законодательство связывает наступление гражданско-правовых последствий.

Олег

Варфоломей10 июля 2013 14:01

 КСК только для подъема бабла с жильцов

Лично у нашего дома,на сколько мне известно,нет претензий к службе. Всё решали сообща и открыто с финансовой стороны дела.

НовоКаин

НовоКаин10 июля 2013 14:03

Закон Республики Казахстан от 16 апреля 1997 года № 94-I
О жилищных отношениях

Статья 35. Обязанности собственников помещений (квартир)

В пункт 1 внесены изменения в соответствии с Законом РК от 08.06.09 г. № 163-IV (см. стар. ред.)

1. Собственники помещений (квартир) несут обязанности, предусмотренные законодательством Республики Казахстан.

2. Собственники помещений (квартир) обязаны участвовать во всех расходах на содержание общего имущества и дома, несут ответственность за сохранность и безопасную эксплуатацию общего имущества и помещений, находящихся в индивидуальной (раздельной) собственности.

3. Размеры расходов на содержание общего имущества устанавливаются соразмерно доле собственника помещения (квартиры) в общем имуществе, если иное не предусмотрено соглашением собственников.

Kalahari

Kalahari10 июля 2013 14:12

НовоКаин, а мы что делаем по Вашему? Все указанное мы выполняем. Самостоятельно и без участия КСК. А они, абсолютно не согласовав с нами и не спросив нашего согласия делают опрессовку раз в год (которую мы до них сами прекрасно делали) и требуют за это круглогодичной оплаты. И квитанции приносят раз в год.)))Завтра к нам придет дворник из соседнего КСК, подметет двор и оттуда тоже начнут присылать квитанции.))) Кстати, подъезд и двор мы убираем сами. В в порядке очереди.

НовоКаин

НовоКаин10 июля 2013 14:16

Я же говорю, мне лень. Если повезет Вам, в суде будете это объяснять, если не повезет, узнаете о вынесенном судебном приказе от судебного исполнителя. Если уж совсем не повезет, новость о наличии задолженности и вынесенном в связи с этим запретом покидать пределы Республики Казахстан Вам сообщит пограничник. Есть небольшой шанс, что КСК не обратится в суд, но я бы не стал на него расчитывать.

Алексей

A-lex10 июля 2013 14:17

Varfolomey, я имел ввиду конкретно случай Калахари

Kalahari

Kalahari10 июля 2013 14:23

НовоКаин, я Вас понял. Praemonitus praemunitus, как говорили Ваши древнеримские коллеги-юристы. Завтра же иду в финпол. Пусть посмотрят откуда они взяли эти 150 тысяч долга с дома и как собирались проводить. И, может быть, в суд пойдет кто-то другой.

А заодно и статейку в газету напишу.))) пусть другие учатся на чужих ошибках.

НовоКаин

НовоКаин10 июля 2013 14:25

ОК. Рекомендую заранее выпить ведро-другое валерьянки

Kalahari

Kalahari10 июля 2013 14:30

НовоКаин, насмешили.))) Мой личный долг чуть больше 11-ти тысяч тенге. Заплатить их не составляет труда, но дело принципа!)))

Jaman

Jaman10 июля 2013 17:31

Когда жил в предыдущей квартире, был КСК как КСК. Договор был подписан, приложение к нему шло где было четко расписано какие сантехнические и иные услуги (перечень был довольно обширный)они оказывают бесплатно, а какие за небольшую деньгу. Года 2 как переехал, хрен пойми, что за шарашка нас обслуживает. Более тыщи в месяц дерет, раз в месяц подъезд подметет, а из бесплатных услуг только прочистка засоров. Недавно на сходке жильцов предложил пересмотреть условия договора и размер оплаты, так старый договор где то затерян, ни у них его нет, ни у жильцов. Выйду в отпуск - займусь этой мутотенью.

Kalahari

Kalahari10 июля 2013 17:59

Нам приносили договоры. Каждому по одной бумажке.Исключительно для ознакомления. Потом на обратной стороне этой бумажки попросили написать фио,рнн,адрес и номер удостоверения и сдать им. Не думаю, что эта процедура является подписанием договора. Тем более, любой договор оформляется в положенной форме в двух экземплярах. Я не отказываюсь и не отказывался платить. Но с только момента подписания договора о предоставлении услуг.А все, что было до этого меня не касается.Это энтузиазм КСК и не более.По большому счету, они и того, что в договоре не выполняют, потому что только раз в год делают опрессовку и все. И раз в год шлют нам квитанции с нарастающим долгом.Самое смешное, что представитель акима все это знает, но он на стороне КСК. Ибо ...)))

Зы. Когда мы сами делали подготовку к зиме, у нас это выходило примерно в 500 тенге с квартиры.Пресс у нас свой и сосед сантехник имеется.))

Анна

AnnaTRU10 июля 2013 18:08

Мы недавно договор с КСК заключали. Тоже приносили только одну бумажку. Никакого второго экземпляра не было.

Kalahari

Kalahari10 июля 2013 18:32

AnnaTRU, Но вы его заполняли,подписывали? Со стороны КСК было все заполнено и подписано? Хотя, по-любому надо иметь экземпляр договора на руках.Это нормальные партнерские отношения. Мало ли, вдруг придется судиться с КСК по факту невыполнения условий договора.

Анна

AnnaTRU10 июля 2013 18:44

Kalahari,Заполняли данные квартировладельца, данные удостоверения личности, и подпись владельца квартиры. Я договор сфотографировала на всякий случай.

Олег

Варфоломей10 июля 2013 18:47

AnnaTRU, на этом листе были прописаны обязанности и права сторон??

Анна

AnnaTRU10 июля 2013 18:47

Varfolomey, да, все прописано.

Олег

Варфоломей10 июля 2013 18:49

По хорошему,конечно,должно быть в двух экземплярах.

Kalahari

Kalahari10 июля 2013 18:55

AnnaTRU, ну и правильно! А нам же дали прочесть и попросили написать свои данные на обратной стороне. Дескать, все заполнят и принесут на подпись. И с концами.)) Ни один нормальный юрист такую бумажку договором не признает. Впрочем ненормальных недоучек у нас десятками выпускается.))) Никто не против КСК. С ними многие проблемы проходят мимо.Особенно в 8-ми квартирном доме, где одни пенсионеры и если не ты, то кто же.Но все должно быть по закону.Разве нет?

Kalahari

Kalahari22 июля 2013 15:21

К сведению. Был в КСК. Председатель согласилась, что ни одного договора с жильцами нашего дома она не подписывала. Есть только бумажки с нашими данными. А квитанции шлют в надежде, что "хоть у кого-то из жильцов проснется совесть и кто-то оплатит".)))На вопрос, по какой статье они планируют проводить такую оплату был ответ "не ваше дело, вы все равно платить не собираетесь."

Олег

Варфоломей22 июля 2013 15:30

Kalahari, вот тебе и коммунизм)))-живёшь,а платить не надо!

Kalahari

Kalahari22 июля 2013 15:32

Varfolomey, платить за что? За одну опрессовку раз в год? Так мы её бесплатно делали, поскольку у нас и аппарат и сантехник свои.))) Кстати, коммунизм - это не когда нахаляву, а когда от каждого по способностям и каждому по потребностям.)))

Алексей

A-lex22 июля 2013 15:44

Kalahari, вобщем я так понял, с вас бабло выбивать не собираются, мол, шибко вумный, а с других будут? :)

Олег

Варфоломей22 июля 2013 15:47

У них добровольная касса))

Kalahari

Kalahari22 июля 2013 17:10

A-lex, ни с кого не будут. Если не найдется желающих. Просто предупредили, что если мы с ними не заключим договор и не оплатим долги(Smile), то больше нас готовить к зиме не будут. Попутно еще модернизацию навязывали.

Прямой эфир
Через Пакистан, Индию и Непал: как велопутешественник из Павлодара покорил Эверест
Довольно-таки всё путано описано, с синего на тёплое постоянно перепрыгиваем. А вот это вообще шедевр: - Самая высокая…
#wlad12 часов назад
В Павлодаре горожане и спортсмены не поделили горку в Зеленой роще
Действительно, место отдыха было для всех. Административный ресурс замечательно работает, но тут непродуманно. Хоть на…
#Somik1 день назад
Строительство 4 многоэтажек намерены начать в микрорайоне "Достык" в Павлодаре
Планы грандиозные. Видимо государство подумало об этом. Теперь - "Aq Jol", чтобы реализация не подвела
#Somik1 день назад
В Павлодаре начали строить новый завод
Жаль подробностей нет. Но стратегия видна, думает кто-то на перспективу и это замечательно
#Somik1 день назад
Как диабетикам получить социальные выплаты в Павлодаре
Инсулинозависимый диабет (сахарный диабет 1 типа). Термин «инсулинопотребный» обычно относится к сахарному диабету 2…
#Somik1 день назад
Сокращение количества бродячих собак привело к росту числа лис в Павлодаре
Сокращение количества бродячих собак привело к росту числа лис в Павлодаре - Любой вид, когда он живёт где-то, он…
#wlad1 месяц назад
Нового прокурора представили в Павлодаре
А вы, друзья, как ни садитесь ... .
#wlad1 месяц назад
"Куртка за 1,2 млн тенге": аким Павлодарской области объяснил, откуда в его гардеробе дорогие вещи
На воре и шапка горит. На акиме любое пальто хорошо сидит.
#wlad1 месяц назад
Откуда в Павлодарской области появился ВИЧ
По путям передачи в этом году лидирует половые гетеро- и гомосексуальные – 67,5%, на втором месте – при введении…
#wlad1 месяц назад
Павлодарский нефтехимический завод решено передать в частные руки
КГП на ПХВ «ERTIS SU PVL». знать бы что сиё значит, может и прикупил бы )))).
#wlad1 месяц назад
Зловонные стоки протекли в Семее и попали в Иртыш, откуда берут воду Экибастуз и Павлодар
Зловонные стоки протекли в Семее и попали в Иртыш, откуда берут воду Экибастуз и Павлодар И Караганда. А вообще,…
#wlad1 месяц назад
Выделить стену для мозайки попросила жительница Павлодара у акима города
Выделить стену для моза й ки ... . Павон, .
#wlad1 месяц назад
На 98-ом году жизни не стало легендарного павлодарского тренера Рафаэля Вахитова
Тяжелая продуктивная жизнь. Спасибо автору за короткую биографию, за знакомство. Светлой памяти
#Somik1 месяц назад
В павлодарском университете открыли центр китайского языка
Нам тоже предлагают учить, но страшно начинать в 40 и необходимости нет. Жена говорит с китайцами на английском...
#Somik1 месяц назад
Павлодарец сделал предложение своей девушке на матче "Иртыша"
Хорошая история. Доброго пути, брачующимся
#Somik1 месяц назад
Голый мужчина бегал около павлодарской школы
Периодически машут мужчины и это ужасно. Есть же нудисткие пляжи, общественные бани... В ноябре месяце очень странное…
#Somik1 месяц назад
После прокурорской проверки павлодарцам выплатили долги по зарплате
Очень большое предприятие. Кто это у нас такой большой? КЭЗ?
#Somik1 месяц назад
На первые домашние матчи сезона приглашает павлодарских болельщиков хоккейный клуб «ERTIS»
Вроде приглашают и тут же пишут 5 очков из 42-х у лидера. Мы вас предупреждали. Разве так зовут в гости?
#Somik1 месяц назад
Почему в Павлодаре не работает единственный полноценный ледовый дворец
Я обязательно схожу поболеть через неделю. Но "Но для хоккеистов «Иртыша» это слабое утешение, им уже засчитаны четыре…
#Somik1 месяц назад
Жители частного сектора Павлодара могут получить соцвыплаты для покупки угля
wlad, он же генерал Махмет Дюсенович Дюсенов. Сокращение конечно многозначительное, но отечество знает своих героев или…
#Somik1 месяц назад