Моего тестя ( и еще околко 10 человек) хотят уволить из одной фирмы, вроде как частично принадлежащей государству. так вот в чем соль вопроса - тесть пердпенсионник, уволить хотят не просто так, а по собственному желанию. сокращать не хотят, видимо нужно выплатить выходное пособие, кстати за 2 или 3 месяца сейчас по закону. мотивируют что сейчас нужно экономить, так как покупают новое дорогостоящее оборудование. прям так и говрят: "ты переконтуйся где-нибудь до осени, а потом назад возьмем". на что человек должен "кантоваться" минимум полгода не объясняют. куда возьмут могут взять предпенсионника, тоже слабо по видимому представляют. зарплата у тестя в районе 35 т. т. подскажите кто-нибудь с правойо оценкой такой вот ситуации. сам понимаю беспредел. тестю говорю нужно сразу обращаться в "Ирбис", в газеты иначе такой произвол будет долго длиться
up
Да прямо сказать: сокращайте и всё.
Насильно же никто не выгонит.
И по статье чтобы уволить - много хлопот надо.
Неоднократные нарушения трудовой и производственной дисциплины грубые должны быть, оформленные приказами. С подписью работника и объяснительными его.
Даже если приказы подделают, то опять же вопрос выплывет: почему премии не лишали?
Так что не выгорит ничего тут у "работодателя".
я ему о том же. тот факт что контора известная, люди туда не ломятся. з/п там такого же уровня у всех. руководство не знаю, сколько получает. вот и давят на " по собственному". но народ у нас известно такой, боится лишнего шума
, Волков бояться - лучше не нагибаться.
Зачем в Ирбис, и в газеты пока не надо. Правильно выше вам написали, пусть не пишет заявление и всего делов. Действительно не так то просто уволить человека по статье. Если не соблюсти все тонкости, то работник потом на раз по суду восстановится, а работодатель ему еще и зарплату за период "простоя" выплачивать будет.
, тесть не привык идти против власти
, Ну тогда он уже решил писать по собственному, жаль. Вы ему объясните, что работодатель может говорить все, что угодно (про то, что осенью возьмет его обратно), это может оказаться пустыми обещаниями. А у тестя вашего пенсия "на носу", надо же об этом думать. Это вашему тестю потом придется на копеечную пенсию как-то существовать, ане работодателю.
, лол
Обещать - не значит жениться.
Поддержите вы дядьку этого. Настропалите.
поедем вечером, попытаемся.
, в чем лол? так никто и не ответил сколько окладов должны дать при сокращении.
, Так вы трудовой кодекс скачайте и просмотрите там всё. Заодно и насчёт расторжения трудового договора по инициативе работодателя глянете.
, Кстати, как сократят - можно ещё сразу на учёт по занятости встать, пока будете работу подыскивать. Это в ЦОНах сейчас делается и процедура вроде простая. Не как раньше, через акимат и "иди атсуда, стотистеку не порть!". Хоть какие-то выплаты будут вдобавок к выходному пособию.
будем давить чтобы ничего не подписывал.
, чтобы по статье уволить, ничего не надо, подпись сфабрикуют, приказ задним числом нарисуют и вуаля - за прогулы уволен. Есть печальный опыт (не у меня, но есть). И фиг что потом докажешь - табель переделают. А кто будет подпись подлинность сверять? Никто. В защите труда так и сказали, а вам оно надо? Морока такая, по судам ходить. И что что-то докажете, не факт еще. Тоже человек предпенсионного возраста.
, по пенсионным размерам в защите труда сказали, что любые три года с макимальной зарплатой в течении последних 10 лет перед выходом на пенсию формируют размер пенсии, так что не обязательно последние три года пахать как Папа Карло.
, лол то что "тесть не привык идти против власти", я не помню при сокращении 2 помоему или 3...
, Элементарно доказывается. Приказ о наказании влечёт за собой денежные санкции. По соц.отчислениям за период времени легко проверяются изменения в выплатах. Приказ есть, а лишения премии нет. У любого вопросы возникнут.
У меня дядька знакомый в печально известной фирмочке работал. Которая домостроительный комбинат летом с помпой сдала в эксплуатацию и разорилась. Вернул себе всю зарплату, до копейки. Хотя тоже там "чёрная касса" была, двойная бухгалтерия.
, оффтоп, но ты тоже на баррикады. полезешь, если у тебя будут лидеры из оппозиционеров.
, не понял тебя, причем тут это?
, Ну так ему до пенсии надо же на что-то жить. Про подделку подписи работника, вот в вашей истории человек сам, вероятно, не захотел в суд обращаться, мало ли кто ему и что сказал в соц. защите. Таких дел в суде великое множество и на процессах по трудовым спорам обязательно присутствует прокурор. Надо быть вообще умалишенным, что бы подделывать подписи работников. Уверены, что не подписывали - ходатайствуйте о назначении почерковедческой экспертизы. Тут каждый человек сам определяет - бороться за свои права или рукой махнуть!
, Вы сами сталкивались с такой ситуацией? Лично мне нервы дороже, чем справедливость. Тем более что в результате будет только восстановление на работе, а не изменение приказа в трудовой. А потом опять увольняться и опять все заново начнется.
, И в трудовой книжке исправление внесут. В обязательном порядке. А про нервы - вас кто-то истерить заставляет? Ведите себя спокойно.
, Интересно, как по отчислениям выявить, были ли фин. наказания? Особенно, если премиальных в принципе нет или их размер 10% к примеру, интересные вы люди. Посмотрю я на вас спокойных, когда вас целенаправленно начинают "заводить".
А в случае топикстартера, проще уволиться по собственному и не парить мозги из-за 35 тыщ. Сейчас на любой автостоянке такая зарплата...
, Конечно сталкивалась, да вы , что таких случаев полно! И суды, кстати, зачастую на стороне обиженного работника (хотя бывают такие работники, что мама дорогая).
, Налогами вроде только те выплаты облагаются, которые положены к выдаче работнику. Может ошибаюсь.
Но почерковедческой экспертизы не отменял никто.
, Блин, идти работать на автостоянку можно, а по выходным - заниматься иском к работодателю, сфабриковавшему твоё увольнение.
Или жуйте тогда молча то, что вам дают.
, А премиальные и не нужны. Достаточно приказов, НО, с приказами должен быть ознакомлен работник под роспись! Если это не представляется возможным (ну нет его на работе, в запой ушел, к примеру), то надо отправить ему заказным письмом по почте этот приказ.
, единственный минус - это будет черная зарплата, зачастую вообще без каких-либо выплат! а тут для пенсии нужны отчисления
, а если добровольное отчисление пенсионных? то можно и без официальных обойтись
,
Только потом чур не хныкать, что такой туфтовый контракт подписали.
, о каком контракте речь? Вопрос в другом, если ты остался без пенсионных отчислений и возраст уже такой, то можно добровольно отчислять на свое имя пенсионные
, Тогда - прошу прощения. Я чего-то про зарплату подумал.
Как человек работающий в сфере трудового законодательства поясняю. При сокращении лица старше 55 лет с лета 2013г. разрешается сокращать только с согласия специальной комиссии формируемой из равного количества представителей работников и работодателя. Не факт, что комиссия может согласится, прецеденты были. Но зависит от уровня запуганности, размера заработной платы в коллективе и авторитета тестя. Если все же решили сократить, то за два месяца должны уведомить органы занятости, за месяц работника (все письменно) предложить все имеющиеся вакансии на которых он может работать и выплатить месячную компенсацию. Кроме этого Ваш тесть моет обратиться на Кривенко 25 за получением социальной страховки в связи с потерей работы.
Кроме того писать заявление по собственному желанию писать не нужно. не факт что возьмут в дальнейшем, даже письменная гарантия не документ для суда (можно придумать сотни отмазок почему гарантия невыполнима). Если решать уволить по дисциплинарке то пусть увольняют, процедура очень сложная, для суда будет много зацепок для восстановления. Про премии вышесказанной бред полный. Премия не является обязательной для выплаты, кроме того премия и дисциплинарка в трудовом кодексе никак не связаны и аргументировать причину выдачи или невыдачи премии можно по разному. короче пусть упрется, единственное, пусть аккуратно заберет трудовую книжку на предприятии, чтобы не испортили. В инспекцию труда рано обращаться факта увольнения не было, а то что просят уволиться, то мало ли, документов то нет.