При постоянном перебивании ведущим приглашенных гостей, при его многоречевых комментариях, гости студии немногословно что то там отвечали. Суть такая. Счетчики нужно всем ставить обязательно в итоге. На первых порах установка счетчиков была в разы дешевле, потому что работала программа модернизации, сейчас эта программа закончилась, но дают кредит на приобретение и установку под низкий процент. Но и эта поддержка в скором времени закончится и тогда ищите деньги сами. В стоимость установки входит и обслуживание в течении 4 лет и на четвертый год - поверка. Для установки счетчика нужно согласие жильцов дома, процент как я понял, составляет местами минимум 30%, местами 50%. Чем больше дом, тем дешевле платить. Привели пример 1мая 288. Там, вместо 2500 тенге за какую то квартиру,теперь платят 980 тенге или около того, и с учетом полученного кредита дополнительная плата составляет на квартиру всего 160 тенге..
И в резултате так и неясно осталось следующее.
Был вопрос, по поводу опасения повышения тарифов после установке счетчиков, что то там промямлили, но ответа не было.
Все, остальной репортаж - муть, весь диалог можно было свести к 5 минутам с полной раскладкой, но там много времени уходило на рассуждения-разглагольствования "умных" мыслей ведущего. Все. :)
У меня есть эти счетчики. Ну да, платим мы меньше. Я уже приводила тут где-то пример, что за квартиру вдвое меньшей площади в доме без расходомеров получается такая же почти оплата, как и за большую. Но у нас новостройка и здесь видимо как-то иначе счетчики подключаются и система отопления иначе устроена. Поэтому каждый счетчик обходится в 140000 тенге где-то + расходы на оплату услуг человека, снимающего показания.
А ни кто не задумывался над тем что нам предлагают ??? Будете платить в 3 раза меньше..... И это говорит монополист, у которого прибыль упадет на столько же.... Или я дурак или... ( дальше идет нецензурная брань )
Когда все поставят счетчики объемы теплоэнергии у теплосетей упадут, на столько же цена поднимется. Если денег у теплосетей убавится, то они просто обанкротятся. Зато все по справедливости будет, у кого тепло - платит больше, а если холодно, то меньше
Уважаемый Карабас, к Вам обращается жилец дома 1 мая 288. У меня в руках две квитанции, за февраль 2014 и за февраль 2015 года. Цифры в них абсолютно одинаковы за отопление - 56,73 тг. за день. Теперь вопрос: когда в наш дом был установлен теплосчетчик, и где хваленое снижение оплаты в 2 раза? Еще напоминаю, что в 2014 году батареи были гораздо жарче. Сейчас конечно, в квартире комфортная температура, а не +30, как в прошлом. Но это говорит только об одном - количество тепла, поступающего от батарей, в этом году меньше. Так почему в итоге цифры одинаковые?
stepanych, Сам счетчик не меняет количества тепла. Даже если ты поставишь на свои радиаторы вентили, на фактическое потребление тепла вашим домом они не окажут ни какого влияния. А посему, у продавца, при тех же затратах на подготовку и транспортировку тепла, доходы упадут более чем вдвое. Ему это надо? Вывод: - после всеобщей счетчиковизации, расценки вырастут таким образом, чтобы компенсировать потери за период когда шла установка этих приблуд, ну и сохранить неизменный профит в дальнейшем.
Цифры в них абсолютно одинаковы за отопление - 56,73 тг. за день. Теперь вопрос: когда в наш дом был установлен теплосчетчик, и где хваленое снижение оплаты в 2 раза?
Насколько я понимаю, если в доме установлен счетчик, то тариф должен быть меньше. В Энерго обращались?
Bravo, нет, установка ну еще тыщу максимум, если отдельно ставить. мне замена батареи в 5 тыщ обошлась, включая изготовление байпаса (обводная труба), установку двух кранов сверху и снизу батареи. И один такой регулятор прикупил ради интереса, ставится вместо верхнего крана. работает в автоматическом и ручном режимах, по устройству - автомобильный термостат один-в один, только температура от 16 до 35 что-ли. Если все жильцы поставят такие регуляторы, то, я так думаю, теплосчетчик будет меньше тепла считать, оно же регулироваться будет.
LEVsha, Регулировать нужно весь дом сразу. Если у себя в квартире прикрыть батареи, то тепло пойдет в другие квартиры. У тебя станет холоднее, а у других жарче. А платить поровну с каждого кв м
LEVsha, Если будут стоять, то меньше не будет. А если все одновременно будут убавлять до одинаковой температуры в квартирах - тогда согласен. только в это верится с трудом
Karabas, Karabas, забавная у вас организация. На примере дома, где НЕ установлены счётчики, рассказывает о том, как жильцам отлично будет жить. У нас, что, в городе нет домов, где реально установлены теплосчетчики? Или реальная картина совсем не радует? И ещё вопрос: почему же тогда у меня в квартире меняется температура батарей в четкой зависимости от температуры на улице? Кажется, это напрямую относится к тепловым сетям.
LEVsha, если вы смотрели передачу, то специалисты приводили примеры и по домам, где уже установлены приборы учета. 1 мая 288 взяли в качестве примера "большого дома", по которому производили предварительные расчеты.
Температура в батареях меняется в соответствии с утвержденным температурным графиком. На основании данных Казгидромета тепловые сети ежесуточно задают для ТЭЦ гидравлические и температурные параметры теплоносителя. Проще говоря, в морозы побольше котлов включают, давление повышают, потеплело - отключают ненужные, снижают давление. Закон такой приняли.
Это в теории, а на практике гораздо проще и дешевле лишнее тепло в атмосферу сбрасывать, чем еб***ся с инфраструктурой отопления и подогрева населения.
jove, Это верно.. но за всякие выбросы и сливы экологи по головке не погладят. А так... вложил денюшку в инфраструктуру и денег можно поиметь за обогрев и экологи молчат, так как замкнутый цикл.
Karabas, А ты хоть раз на ТЭЦ бывал? Вот с чего ты такую пургу метёшь? смотри. на отопление города на ТЭЦ идёт пар, который из специального, конструкционно выполненного и неотъемлемого от турбины ТЕПЛОФИКАЦИОННОГО ОТБОРА идёт на подогреватели сетевой воды. У этой же турбины есть технологический отбор, откуда пар идет, скажем, на глинозёмный завод(КУДА КОНКРЕТНО-ГОВОРИТЬ НЕ БУДУ, БО в технологии производства глинозема не силен, но норот подсказывает, что вроде как на кальцинацию)И кто ж тебе позволит отключать котлы, снижая тем самым выработку э\энергии прежде всего и пара на производство? А то, что ты рассказываешь справедливо может быть только для водогрейных котельных, которыми наш город НЕ ОТАПЛИВАЕТСЯ.
VadimSVV, тариф рассчитывается по средней температуре воздуха в предыдущем отопительном сезоне. Поэтому, в теплую погоду и межсезонье дома с приборами учета тепла начинают экономить.
VadimSVV, мы уже отвечали так вопрос о том, что тепло является побочным продуктом производства электроэнергии. "Ответ на ваш вопрос есть в любом вузовском учебнике, содержащем классификацию электрических станций. Задача ТЭЦ – комбинированное снабжение потребителей электрической и тепловой энергией с паром и горячей водой. В процессе производства электроэнергии на ТЭЦ пар и горячая вода не являются побочными продуктами. Дело в том, что тепло, получаемое от сжигания топлива, и пар, поступающий в турбину, используются не только для выработки электроэнергии, но еще и на отпуск тепловой энергии в паре и горячей воде (горячая вода – для тепла, пар – для ее подогрева и также для потребителей). Еще раз хочу подчеркнуть, что на ТЭЦ идет комбинированная выработка, в отличие от раздельной выработки электроэнергии на ГРЭС, где не производится отбор пара с промежуточных ступеней турбин и весь пар конденсируется в конденсаторе.
Интересная тема
Много воды, конкретики мало.
Лениво слушать 18 минут. вряд ли я узнаю что нибудь новое ибо начинал ставить такие счетчики еще тогда, когда... короче в далёком 92 году.
Так, кто- нибудь, посмотрите это, а потом в 2-3 предложениях объясните нам, о чем они говорят:).
При постоянном перебивании ведущим приглашенных гостей, при его многоречевых комментариях, гости студии немногословно что то там отвечали. Суть такая. Счетчики нужно всем ставить обязательно в итоге. На первых порах установка счетчиков была в разы дешевле, потому что работала программа модернизации, сейчас эта программа закончилась, но дают кредит на приобретение и установку под низкий процент. Но и эта поддержка в скором времени закончится и тогда ищите деньги сами. В стоимость установки входит и обслуживание в течении 4 лет и на четвертый год - поверка. Для установки счетчика нужно согласие жильцов дома, процент как я понял, составляет местами минимум 30%, местами 50%. Чем больше дом, тем дешевле платить. Привели пример 1мая 288. Там, вместо 2500 тенге за какую то квартиру,теперь платят 980 тенге или около того, и с учетом полученного кредита дополнительная плата составляет на квартиру всего 160 тенге..
И в резултате так и неясно осталось следующее.
Был вопрос, по поводу опасения повышения тарифов после установке счетчиков, что то там промямлили, но ответа не было.
Все, остальной репортаж - муть, весь диалог можно было свести к 5 минутам с полной раскладкой, но там много времени уходило на рассуждения-разглагольствования "умных" мыслей ведущего. Все. :)
Представитель теплосетей: - установите счетчики и мы вместо 2500 тенге с квартиры будем получать 980 тенге и нам это очень надо.
У меня есть эти счетчики. Ну да, платим мы меньше. Я уже приводила тут где-то пример, что за квартиру вдвое меньшей площади в доме без расходомеров получается такая же почти оплата, как и за большую. Но у нас новостройка и здесь видимо как-то иначе счетчики подключаются и система отопления иначе устроена. Поэтому каждый счетчик обходится в 140000 тенге где-то + расходы на оплату услуг человека, снимающего показания.
А ни кто не задумывался над тем что нам предлагают ??? Будете платить в 3 раза меньше..... И это говорит монополист, у которого прибыль упадет на столько же.... Или я дурак или... ( дальше идет нецензурная брань )
Когда все поставят счетчики объемы теплоэнергии у теплосетей упадут, на столько же цена поднимется. Если денег у теплосетей убавится, то они просто обанкротятся. Зато все по справедливости будет, у кого тепло - платит больше, а если холодно, то меньше
Уважаемый Карабас, к Вам обращается жилец дома 1 мая 288. У меня в руках две квитанции, за февраль 2014 и за февраль 2015 года. Цифры в них абсолютно одинаковы за отопление - 56,73 тг. за день. Теперь вопрос: когда в наш дом был установлен теплосчетчик, и где хваленое снижение оплаты в 2 раза? Еще напоминаю, что в 2014 году батареи были гораздо жарче. Сейчас конечно, в квартире комфортная температура, а не +30, как в прошлом. Но это говорит только об одном - количество тепла, поступающего от батарей, в этом году меньше. Так почему в итоге цифры одинаковые?
, Сам счетчик не меняет количества тепла. Даже если ты поставишь на свои радиаторы вентили, на фактическое потребление тепла вашим домом они не окажут ни какого влияния. А посему, у продавца, при тех же затратах на подготовку и транспортировку тепла, доходы упадут более чем вдвое. Ему это надо? Вывод: - после всеобщей счетчиковизации, расценки вырастут таким образом, чтобы компенсировать потери за период когда шла установка этих приблуд, ну и сохранить неизменный профит в дальнейшем.
, тогда выиграют те, кто раньше поставит. Они некоторое время со скидками поживут
,
Насколько я понимаю, если в доме установлен счетчик, то тариф должен быть меньше. В Энерго обращались?
, И я о том же. После счетчиков будем ставить регуляторы, а это на порядок дороже, затем утеплять стены и менять окна и двери в подъездах
, пока нет, мне интересно, что скажет представитель Энерго на форуме. Да и далековато я сейчас.
, простейший индивидуальный регулятор на батарею стоил в 13 году 3500. В тенге.
, с установкой?
, нет, установка ну еще тыщу максимум, если отдельно ставить. мне замена батареи в 5 тыщ обошлась, включая изготовление байпаса (обводная труба), установку двух кранов сверху и снизу батареи. И один такой регулятор прикупил ради интереса, ставится вместо верхнего крана. работает в автоматическом и ручном режимах, по устройству - автомобильный термостат один-в один, только температура от 16 до 35 что-ли. Если все жильцы поставят такие регуляторы, то, я так думаю, теплосчетчик будет меньше тепла считать, оно же регулироваться будет.
, Регулировать нужно весь дом сразу. Если у себя в квартире прикрыть батареи, то тепло пойдет в другие квартиры. У тебя станет холоднее, а у других жарче. А платить поровну с каждого кв м
, если в каждой квартире будут стоять, то по любому общее количество потребляемого тепла станет меньше.
, ну если так , тогда непременно, а иначе как?
, Если будут стоять, то меньше не будет. А если все одновременно будут убавлять до одинаковой температуры в квартирах - тогда согласен. только в это верится с трудом
, у вас только планируется поставить общедомовой прибор учета. Поэтому пока вы платите по 56,73 тенге за 1 квадратный метр.
, Karabas, забавная у вас организация. На примере дома, где НЕ установлены счётчики, рассказывает о том, как жильцам отлично будет жить. У нас, что, в городе нет домов, где реально установлены теплосчетчики? Или реальная картина совсем не радует? И ещё вопрос: почему же тогда у меня в квартире меняется температура батарей в четкой зависимости от температуры на улице? Кажется, это напрямую относится к тепловым сетям.
, если вы смотрели передачу, то специалисты приводили примеры и по домам, где уже установлены приборы учета. 1 мая 288 взяли в качестве примера "большого дома", по которому производили предварительные расчеты.
Температура в батареях меняется в соответствии с утвержденным температурным графиком. На основании данных Казгидромета тепловые сети ежесуточно задают для ТЭЦ гидравлические и температурные параметры теплоносителя. Проще говоря, в морозы побольше котлов включают, давление повышают, потеплело - отключают ненужные, снижают давление. Закон такой приняли.
, и че? прям из-за потепления побольше котлов отключают?
, А платим как в сорокоградусный мороз !!
, летом наверное пару тэц отключают, тепло же!
, они же электроэнергию для нас производят, а мы платим за то, что являемся радиаторами для них и охлаждаем воду. )
Это в теории, а на практике гораздо проще и дешевле лишнее тепло в атмосферу сбрасывать, чем еб***ся с инфраструктурой отопления и подогрева населения.
, Это верно.. но за всякие выбросы и сливы экологи по головке не погладят. А так... вложил денюшку в инфраструктуру и денег можно поиметь за обогрев и экологи молчат, так как замкнутый цикл.
, а можно поподробнее про закон?
, Законы самому надо читать, тогда поймешь о чем он. Слушать других проще, но они чуть соврать могут или растолковать неправильно
, А ты хоть раз на ТЭЦ бывал? Вот с чего ты такую пургу метёшь? смотри. на отопление города на ТЭЦ идёт пар, который из специального, конструкционно выполненного и неотъемлемого от турбины ТЕПЛОФИКАЦИОННОГО ОТБОРА идёт на подогреватели сетевой воды. У этой же турбины есть технологический отбор, откуда пар идет, скажем, на глинозёмный завод(КУДА КОНКРЕТНО-ГОВОРИТЬ НЕ БУДУ, БО в технологии производства глинозема не силен, но норот подсказывает, что вроде как на кальцинацию)И кто ж тебе позволит отключать котлы, снижая тем самым выработку э\энергии прежде всего и пара на производство? А то, что ты рассказываешь справедливо может быть только для водогрейных котельных, которыми наш город НЕ ОТАПЛИВАЕТСЯ.
, так я и прошу название закона...
, тариф рассчитывается по средней температуре воздуха в предыдущем отопительном сезоне. Поэтому, в теплую погоду и межсезонье дома с приборами учета тепла начинают экономить.
, http://www.kaenk.gov.kz/index.php/ru/temp/6203-grafic03-03-15
, мы уже отвечали так вопрос о том, что тепло является побочным продуктом производства электроэнергии. "Ответ на ваш вопрос есть в любом вузовском учебнике, содержащем классификацию электрических станций. Задача ТЭЦ – комбинированное снабжение потребителей электрической и тепловой энергией с паром и горячей водой. В процессе производства электроэнергии на ТЭЦ пар и горячая вода не являются побочными продуктами. Дело в том, что тепло, получаемое от сжигания топлива, и пар, поступающий в турбину, используются не только для выработки электроэнергии, но еще и на отпуск тепловой энергии в паре и горячей воде (горячая вода – для тепла, пар – для ее подогрева и также для потребителей). Еще раз хочу подчеркнуть, что на ТЭЦ идет комбинированная выработка, в отличие от раздельной выработки электроэнергии на ГРЭС, где не производится отбор пара с промежуточных ступеней турбин и весь пар конденсируется в конденсаторе.
,
Каким образом? Батареи шпарят сейчас, как при -35 на улице, где тут экономия?