Павлодарские водители продолжают возмущаться действиями сотрудников полиции, которые штрафуют автовладельцев на Кутузова-Торайгырова.
В прошлом номере «Версии» мы писали о том, что многие павлодарские автовладельцы недавно «схватили» на этом перекрестке штраф за выезд на «встречку» - конкретно те, кто поворачивал с Торайгырова на мост. Помимо того, что наша статья «Да за что?!» активно обсуждается в сети, отклики от водителей пришли и в саму редакцию «Версии». Один такой отзыв мы решили опубликовать, так как нам он показался очень обстоятельным:
«Уважаемая редакция газеты «Версия». Я, водитель более чем с сорокалетним стажем, как и мои друзья-автомобилисты, шокированы таким поведением наших полицейских, о которых я слышал от водителей и теперь прочитал в вашей газете, - написал наш читатель Станислав Подтихов. - Речь идет о том, что полицейские штрафуют водителей за выезд якобы на «встречку» при левом повороте на перекрестке с улицей Торайгырова на мост, в сторону облГАИ. Действительно - за что? Ведь в ПДД пункт 8.7 гласит дословно: «Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде (подчеркиваю - при выезде) с пересечения проезжих частей, транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения». То есть транспортное средство не оказалось на полосе, на которой движение осуществляется с моста. Неужели наши полицейские столь некомпетентны в ПДД?
Ведь в «Комментариях к правилам дорожного движения республики Казахстан» записано дословно: «В правилах не регламентируется траектория движения транспортного средства, выполняющего поворот в пределах перекрестка. Наиболее предпочтительным при повороте налево является движение по кратчайшему расстоянию, то есть без объезда центра перекрестка, если, конечно, дорожные знаки или разметка не предписывает какую-либо другую траекторию движения (в нашем случае - нет другого)».
При отсутствии разметки, определяющей границу полосы движения на перекрестке при повороте налево, к водителям предъявляется единственное требование - выехать на «свою» правую проезжую часть дороги, так как у нас - правостороннее движение.
Территория пересечения проезжих частей на перекрестке ограничивается условными линиями, соединяющими границы проезжих частей. Наличие трамвайных путей определяет границы проезжей части. Поэтому при повороте налево транспортное средство должно выехать с пересечения проезжих частей так, чтобы его габариты не вышли за пределы отрезка, заключенного между точками 1 и 2 (смотреть на рисунке). Это же требование должны выполнять водители, поворачивающие на перекрестке направо. Конец цитаты. Поэтому водители в данном случае не нарушают ПДД. И хотелось бы, чтобы наши полицейские трактовали ПДД согласно ПДД и не как иначе, ведь этим они показывают свою некомпетентность», - заключил Станислав Евгеньевич.
Господа, вы не путайте перекресток с одним пересечением проезжих частей, и перекресток с разделительной полосой. Ну нельзя на перекрестке с разделительной полосой разъезжаться правыми бортами. Это аксиома. Тупо необходимо запомнить и ездить именно так. На видео совсем не такой перекресток. Какого ж хрена, извиняюсь, вы путаете простой перекресток, как на видео, и упомянутый в статье перекресток???. Если вам так проще, то перекресток Кутузова-Торайгырова - это ДВА перекрестка в примере на видео. Выводы надо?
уоу уоу про перекресток продолжение
, Вы темой ошиблись, нет тут видео. И таки да, надо.
, а Лермонтова- мая, два перекрестка?
, Стесняюсь спросить, а вы сами то машину водите? Где на этом перекрестке разделительная полоса?! Поворот через центр, да. А вот какими бортами разъезжаться вы тут совершенно не правы. И нет такой аксиомы, это ваше сугубо личное, и не правильное мнение.
Вся беда в том, что универсальные полицейские по очереди получают план по сбору штрафов. А знаний не хватает. Самого развели с пешеходом, но сам лоханулся, заплатил в кассу 10кт. Потом почитал...
Офигенно, Тамара, браво! С вас получится офигенная журналистка! Самое главное источники доверенные, да.
Вы бы лучше не письмо читателя (читать как срач из интернета), цитировали как аргумент, а слова начальника ГАИ или кто там сейчас. Я поленился купить книгу, но в интернете не вижу комментариев к ПДД которые вы цитируете. Завтра обязательно найду и куплю книгу.
То, что разъезд не регламентирован я знаю. И совсем не против таких разъездов в пределах разумного, но вы посмотрите как на том перекрестке разъезжаются и посмотрите кого останавливают штрафуют. А потом говорите, что они правы, а гаи андоны.
Последние тоже "молодцы" и без этой ситуации перлов хватает, потому не зазищаю не одну из сторон. Каждый виноват со своей стороны.
, чисто теоретически - да, два. Так как там тоже присутствует трамвайная линия, которая не входит в границы дороги.
, да, вожу. Более того, имел продуктивный и конструктивный разговор с нашими ЖолПОлицыясы по поводу перекрестка естая-кутузова, который ну ничем не отличается от перекрестка кутузова-торайгырова. Они убедительно доказали, что разворот по короткой траектории и поворот с разъездом правыми бортами наказуемы. Ну а если Вам это непонятно, то водите так и дальше. Желаю удачи в разговоре с жолпол.
Вот картинка для понимания ситуации. Желтыми прямоугольниками выделено пересечение проезжих частей. На данном перекрестке их два. И товарищ Севариор правильно говорит, что на пересечении проезжих частей пдд не регламентируют, какими бортами разъезжаться. А в месте, где проходит трамвайная линия, там нет пересечения проезжих частей! И именно в этом месте нельзя ехать по встречной полосе. И именно за это наказывают. Если кому до сих пор непонятно, то идите во всемогущий гугл и ищите уроки проезда перекрестков. Рекомендую Станиславу Подтихову с его 40-летним стажем тоже почитать, может сильно удивиться. А то мне каждое утро такие с 40-летним стажем пытаются на кольце в бочину приехать. Но это уже другая история.
И еще. Вопрос всем, кто считает, что на кутузова-торайгырова надо разъезжаться правыми бортами. А на перекрестке кутузова-ломова тоже надо правыми бортами разъезжаться? а на кутузова-жаяу мусы?
, Ну вы сравнили) Жаяумусы т образный, а ломова с трамвайной линией и столбами в центре. Там такой проблемы нет, там только по малому радиусу разворачиваются некоторые одаренные. А с поворотом там проблем нет и никогда не было. За разворот да, долбят, но за разворот разговор и не идет.
Предлагаю жолполовцам не только нарисовать разметку но и организовать островки для однозначного обозначения проезжой части, как это было сделано на Кутузова-Естая. И тогда "профессионалы" с 40-ка летним стажем лососнут тунца и будут проезжать как положено, а не так как хочется "деду_на_дороге".
Да и чисто логически, сами подумайте: по Торайгырова в прямом направлении по 2 полосы. Как ты будешь разъезжаться правым бортом, если есть еще правая полоса встречного движения? Штрафовать и только штрафовать. А на эти деньги красить разметку и делать островки.
, а чем принципиально отличается разворот по короткому радиусу и поворот с разъездом правыми бортами? И при чем тут трамвайная линия по центру?
Ну хорошо, с озвученными перекрестками разобрались.
А перекресток Амангельды-Кутузова? Чокина-Кутузова? Естая-Кутузова? Чем они кардинально отличаются от перекрестка Торайгырова-Кутузова?
, трамвайная линия дает ширину перекрестку, места хватает, также как хватает места на Лермонтова ( там парк авганцев). А разворот по малому радиусу отличается всем, ибо там не обязательно правыми бортами разъезжаться. Развернулся перед потоком, или пропустил поток и развернулся и пофиг тебе на всех кто в другую сторону поворачивает-ибо не мешают. Блин ну не верю, что права есть у вас)) Естая отличается стрелками и разделением Естая на две части (как и Лермонтова)Амангельды стоп линией, а Чокина - шириной проезжей части улицы Чокина. Вы серьезно не видите разницы?
, разворачиваться на кутузова ломова по очень короткому радиусу (до столба кто знает) можно.
, есть, не сумлевайтесь. Теперь вопрос, чем отличается улица с двумя полосами движения и с 4 полосами движения? А перекресток с такими улицами? А правила проезда перекрестков чем-то отличаются, в плане количества полос?
Разворачиваясь по малому радиусу, если одновременно две машины с противоположных направлений разворачиваются, то тоже расходятся правыми бортами, это-то очевидно?
Уберите стрелки и стоп-линию, ну или добавьте то и/или другое на обсуждаемый перекресток торайгырова-кутузова и еще раз подумайте над своими ответами.
Уберите улицу чкалова и трамвайные пути на вокзал сразу после кутузова и еще раз подумайте, чем отличается этот перекресток от перектестка с жаяу мусы.
Мне просто интересно, чем у нас некоторые водители, особенно с 40-летним стажем, думают.
,
Вот вам чисто теоретический перекресток без привязки к нашим столь разнообразным улицам города.
Как здесь правильно повернуть? А развернуться? Количество полос на рисунке чисто условное. Пусть для разнообразия, будет по две полосы, как на рисунке и по три полосы на горизонтальных дорогах и две у вертикальной. Вопросы те же.
Я за Левшу !!!
+1 за Левшу!
За Левшу.
А я предлагаю всем демонстративно проехать на мост как цитирует Тамара, а все штрафы в судебном порядке обязать выплатить Тамару, как вводящую в заблуждение. Это все таки газета, а не поседушки на диване. Как это выпускают в номер? Ярослав, прости, мы всё просрали :(
, Я кстати ни словом не обмолвился в этой теме, что я поддерживаю автора статьи и водителя с 40 летним стажем . Я просто отвечал на ваши вопросы. А вы мне тут тесты устраиваете)) Если вы не видите разницы между перекрестками , то я вам не помогу.
, я и не говорил, что мне помогать надо. Если только пару-тройку тысяч долларов подкинуть, от этого не откажусь, да.
А как перекрестки ездить, это я знаю, был научен в свое время.
, Вы мне задавали вопрос про разницу между перекрестками) с этого и пошло.