Соглашение (просто форма)

d62e1aecbbe3de3d1fe02295ebbeadcf4a699409

Соглашение:

В связи с законом «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам информации и коммуникаций» комментарии на сайте pavon.kz могут оставлять только те пользователи, которые подписали Соглашение. Данное Соглашение подписывается электронным образом, путем отправления комментатору СМС, содержащего одноразовый пароль для ввода его на сайте pavon.kz.

Ввод номера для получения одноразового пароля

__(___)_____________

После подписания соглашения пользователи могут по желанию оставлять комментарии или под своим именем, или псевдонимом (вымышленным именем). Ресурс pavon.kz обязан хранить информацию, используемую при заключении Соглашения, весь период его действия, а также в течение трех месяцев после его расторжения. Информация, предоставленная при подписании Соглашения, будет доступна только владельцу ресурса и может быть использована в случаях установленных законами РК. Стороны вправе в одностороннем порядке расторгнуть соглашение. Пользователю для этого необходимо отправить заявку из своего профиля.

Ниже ничего вводить не надо, можно обсуждать. Возможно, до ввода системы будет изменена или дополнена.

Поделиться
+1
ion

ЖеньШень28 декабря 2017 16:48

Работу по созданию этого соглашения начали уже неделю назад

Но тут оказалось, что президент подписал закон.

https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/anonimnyie-kommentarii-zapretili-nazarbaev-podpisal-zakon-334276/

Закон опубликован. У нас есть 10 дней на ввод системы

Олег

Варфоломей28 декабря 2017 16:54

Согласен.

anonim

authoriseless28 декабря 2017 16:55

Кнопочки репоста только не убирайте. Вангую скорую популярность.

Riсhard

Riсhard28 декабря 2017 16:58

ЖеньШень, а что насчёт смс-шлюза, это же получается дополнительные затраты вроде? 

Илья

LEVsha28 декабря 2017 17:44

ЖеньШень, Зачем тратиться на смс, если можно собрать всех активных форумчан и подписать бумажные договора... Так сказать за столом переговорофф...

Ритка Дорофеева

2Тwins228 декабря 2017 18:26

У вас в соглашении не указан период действия, а также основания и порядок рассторжения.

Информация, предоставленная при подписании Соглашения, будет доступна только владельцу ресурса

Какая информация? Номер мобильного телефона, на который приходит код для ввода?

Riсhard

Riсhard28 декабря 2017 19:19

Это тогда нужна функция удаления профиля. Т.е если я удаляю свой профиль, то тем самым я расторгаю договор. Ну как на разных фейсбуках. Потом инфа (мой номер телефона на который регился) хранится 3 месяца. Это значит, что я на этот номер повторно, в течении этих 3 месяцев зарегится сново не смогу, так как в базе мой номер уже есть. Так или нет?

Ренегат

o.k.28 декабря 2017 19:57

А если я не дам свой номер, меня удалят что ли?

Riсhard

Riсhard28 декабря 2017 20:13

o.k., ну я точно не собираюсь давайть свой номер. Перейду в глубокое подполье режим read only null

Ритка Дорофеева

2Тwins228 декабря 2017 20:14

o.k., Комментировать не сможешь

Ритка Дорофеева

2Тwins228 декабря 2017 20:16

o.k., будешь безучастно и беспомощно наблюдать, как смельчаки рубят правду-матку null

Ритка Дорофеева

2Тwins228 декабря 2017 21:11

Riсhard, Ну, дык, у нас есть еще целых 10 дней на то, чтобы организовать небольшой забег в ширину, устроить маленькое бордельеро, опрокинуть этот город форум во мрак и ужас (с) null

Кстати, вот меня интересует вот, что - цель этого бессмысленного действа в том (как грил министр Абаев) ,что бы пресечь (на самом деле нет) всяческие там разжигания, оскорбления и прочее. Создать условия, при которых владельцам (администрации) ресурсов будет доподлинно известно, кто стоит за каждым конкретным комментом.

А теперь смоделируем ситуацию: пользователь находится за пределами мордора РК, указыват свой номер, ему приходит код, он строчит (оскорбительные или клеветнические в том числеnull, допустим) комментарии.

И вот, терпение у обиженных переполняет чашу, они обращаются в суд (ну да, а как вы хотели, эти дела частного обвинения), ну, ходатайствуют об истребовании информации о злодее у ресурса. Ресурс выдает набор цифр, по которому можно установить страну и провайдера. А дальше? А хрен, ничего, даже если суд сподобится и направит запрос, то будет культурненько так послан, ибо защита персональных данных, а ваши антидемократические и репрессионные законы, к счастью, за пределы РК не распространяются.

Да и, что-то мне подсказывает, что, в случае, если подобный запрос будет инициирован  официальными следственными органами - ответ будет такой же.

Да и для наших "широт" тоже, скажем, не панацея. Сколько левых симкарт в обороте. Как уголовников ловить (которые - мама, я попал в беду (с)), так - невозможно установить кому принадлежит номер и т.д. 

Потом,  с такими делами, не исключена вероятность подстав - ну, вышел коллега припудрить нос, а нехорошая редиска с его номера легализовалась на форуме, допустим.

Да и в общем, с точки зрения доказательств и доказывания - для того, чтобы обвинять кого-то в том, что именно он, а кто-либо под его учетной записью оставил тот или иной коммент, нужно тогда каждый комментарий пропускать через многоуровневую  систему идентификации - подпись ЭЦП, смс, фото и/или видео в режиме онлан, дактилоскопия, мед освидетельствование и т.д. и т.п. и до крайней степени идиотизма.

Riсhard

Riсhard28 декабря 2017 22:17

2Тwins2, ещё можно при регистрации использовать virtual mobile numbers. В сети их можно найти для разных стран. Среди них есть и бесплатные номера для подтверждения по СМС.

Хотя, казахстанские сайты могут ввести фильтр - "только операторы РК", но в таком случае даже и пытаться не стоит - пускай сами в своём "хабаре" плавают. Просто мой инстинкт самосохранения мне подсказывает, что оставляя свой номер телефона при регистрации в Google, я гораздо меньше рискую, чем оставляя его на любом из казахстанских сайтов. Откуда я знаю куда мой номер потом попадёт (недавняя утечка данных из ЦОН это потверждает). Это то, что касается всего казнет'а.

А к Павлодар-онлайн и администрации ресурса, отношусь очень положительно, и не представляю, как за 10 дней, особенно когда они выпадают на праздник, можно реализовать функционал, который от них требует государство. 

А пока да, до Рождества (7 января), можно веселиться - карета ещё не превратилась в тыкву ))

Андрей

Andi28 декабря 2017 22:22

Riсhard, Неужели Вы серъезно верите, что те, кому надо узнать Ваш номер, не смогут это сделать? Существует вагон способов кроме тех, когда Вы свой номер добровольно размещаете в интернет пространстве.

Ренегат

o.k.28 декабря 2017 22:24

Ну я, например, из вредности не хочу. Я не люблю, когда меня заставляют что-то делать. Столько времени обходились без заморочек, а тут вдруг. Посмотрю, подумаю. Если организуется нестерпимый зуд высказать что-то, подумаю. А пока не.

Riсhard

Riсhard28 декабря 2017 22:24

Андрей Павлодар, я расцениваю это как фактор дополнитльного риска. А зачем мне лишние риски. 

Андрей

Andi28 декабря 2017 22:26

Riсhard, А Вы никогда не интересовались почему этот вид связи называется сотовая связь?

Riсhard

Riсhard28 декабря 2017 22:28

Андрей Павлодар, вам не говорили что Вы занудный. 

Андрей

Andi28 декабря 2017 22:30

Riсhard, Причем тут это. Сама связь подразумевает контроль всех кто ею пользуется. Так что Ваши риски и так велики. 

Riсhard

Riсhard28 декабря 2017 22:47

Андрей Павлодар, В данном случае ваши комменты будут привязыватся к вашему номеру телефона. И однажды пользователь Андрей Павлодар с номером +7xxxxxxxxx, в порыве болтливости напишит не лицеприятные комментарий. Это во-превых. А во-вторых, я не хочу оставлять свой номер на разных ресурсах. Почему я это должен делать. Это мой выбор. Если государство беспокоится о своей информационной безопастности, то я и подавно о своей информационной безопастности буду заботится. Это гигиена, только информационная. 

Больше я свами дискутировать не намерен. Каждый имеет свой выбор. Чао!

wlad

wlad28 декабря 2017 23:19

Динозавры на сайте что-то долго уже нет. С него поди давно эту хрень затребовали, в подполье ушёл.

Ренегат

o.k.28 декабря 2017 23:23

Андрей Павлодар, вам не говорили что Вы занудный. 

*

Riсhard, Причем тут это.

Видимо, говорили.

Ритка Дорофеева

2Тwins228 декабря 2017 23:27

Riсhard, Я бы ещё добавила, что хорошо если только твои комменты привяжут к указанному номеру, а не навешают ещё всякого, до кучи. 

ion

ЖеньШень29 декабря 2017 9:13

2Тwins2

1. Условия расторжения и период действия действительно необходимы. Думаю, это напрямую завязать с функционалом удаления профиля, который также следует написать

2. Аккаунт, номер телефона, и смс подтверждения соглашения. Я как технарь могу сказать, что этих сведений судам, полиции в рамках досудебного расследования или чекистам досточно.

ion

ЖеньШень29 декабря 2017 9:14

Riсhard, да. Но кого это волнует? На самом деле не такая уж и высокая плата за эти СМС.

ion

ЖеньШень29 декабря 2017 9:15

o.k., если ты помнишь нынешний принцип подземки, то можешь догадаться, что какие механизмы мы можем дополнительно реализовать)

ion

ЖеньШень29 декабря 2017 9:18

Riсhard,2Тwins2, 

я скажу так: если на номер, который вы указали, придет смс и вы введете код в соглашении, то владельцам павона этого будет достаточно.

ion

ЖеньШень29 декабря 2017 9:21

Для справки: к павону только дважды за все время его работы обращались по поводу идентификации комментатора. Один раз полиция, но там обращение было не оформлено должным образом, пришлось отказать. Второй раз меня вызывали свидетелем в суд. Ну там один из участников сам себя раскрыл, меня попросили подтвердить или опровергнуть его слова.

Джон

НЛО29 декабря 2017 10:42

1. Гуглим любой бесплатный "сервис приема sms сообщений для подтверждения", расположенный не в домене .RU.

2. Заходим под ВПНом на тот сервис и Павон, затем регистрируемся через виртуальный номер.

3. Срём в камментах излагаем мысли, делимся своим мнением с форумчанами, дискутируем.

Андрей

Andi29 декабря 2017 10:46

ЖеньШень, Создаётся впечатление, что по этому поводу трясуться в основном те, кто как раз склонен к хамству и грубости. Они заранее видят себя в рядах первых, кто будет репрессирован, согласно этому нововведению. Совет им: не пишите грубости, гадости и пошлости и будет Вам небо голубое в кружочек.

wlad

wlad29 декабря 2017 11:26

Андрей Павлодар, а пример владельца провинциального сайта из города Риддер ни о чём не говорит? 

Riсhard

Riсhard29 декабря 2017 11:37

Во времена ADSL, я был зарегистрирован на нескольких форумах. И на этих форумах была законодательная власть - админы, и исполнительная - модераторы. Они за всем следили, и если надо наказывали, а не государство.

Были следующие правила:
- Если ты только зарегистрировался и начинаешь спамить - аккаунт блокируется
- Оскорбляешь других или переходишь на мат - недельный бан.
- Скатываешь тему в оффтоп или флудишь - предупреждение, если не понял, то трёхдневный бан.

Так вот на этих "анонимных" форумах люди были с разных стран (Россия, Украина, Казахстан, Германия, Израиль и с других). И диалог проходил в русле тем ветки, и основная часть блокировок была за спам. Выяснения отношений и переход на личности были очень редки. А про оскорбления например по нац. признаку и вообще не слышали.

А теперь сегодняшний день. Я не зарегистрирован в соц. сетях (кроме ФБ, на котором давно уже не был). Но я видел как люди общаются в тех же одноклассниках - мат, оскорбления, флуд и спам. И это делают люди с зарегистрированным телефоном, реальным ФИО, реальными фото, у которых видны все родственные и дружеские связи.
Дело не в анонимности. Дело в том, что пока вы поливаете друг-друга грязью, вы интересны в лучшем случае только модераторам. Но как только вы начинаете критиковать власть, тогда заинтересованность в вас выходит на другой уровень. Вот тут то и нужны ваши данные.

Svr

Sevarior29 декабря 2017 11:50

ЖеньШень, второй понятно - Ярослав.... а первый кто, и за что хотели наказать ? 

anonim

authoriseless29 декабря 2017 12:00

Конструктивная критика - естественный движитель развития государства. Каким бы чудесным ни был генплан, он не может быть детализован и исполнен на 100%. Для этого и необходима обратная связь.
Естественно, я против "оппозиции" в том виде, в каком её обычно представляет власть. То есть "сломать всё и сесть на голый зад, но с улыбкой".
Естественно, я против тотального единомыслия. Это застой, мы это уже проходили. Без дополнительного влияния машина пройдет по инерции год, два...может быть даже пять - если она размером с шестую часть суши. Но потом, без постоянных обновлений, сломается под собственным весом.
Обычное недовольство граждан, высказываемое систематически - это повод задуматься над вопросом. Пока он не перерос в явную большую проблему. Если к такой критике иногда прилагается решение - оно достойно рассмотрения, коллективное бессознательное может породить не только чудовищ, но и гениальную идею, хоть изредка.
А если не обращать внимания на скрежет расшатавшихся винтиков - то спустя время не поможет никакая СТО.
P.S. А регистрироваться я всё равно не буду. Я и так не скрываюсь null

Obrian

Obrian29 декабря 2017 12:03

может, еще иин указать?

прощевайте. не в торт такие интернеты.

Олег

Варфоломей29 декабря 2017 12:06

Этого и добиваются - меньше болтавни в интернетах. Многие здравомыслящие покинут интернетобщение.

Джон

НЛО29 декабря 2017 12:23

Андрей Павлодар,  создаётся впечатление, что у нас наконец-то официально признали авторитаризм. Смотрите на проблему шире.

RMN

RMN29 декабря 2017 14:25

ЖеньШень, Как удалить свой профиль с Павона?

Ритка Дорофеева

2Тwins229 декабря 2017 15:13

Всё правильно выше написали, всё так и есть. Цель одна - добиться полной "благодарной" тишины, изредко прерываемой елейными подхалимистическими высерами ботов, какие и сейчас в избытке на многих ресурсах.

Ну, вот, скажем, появится опять какая-нибудь инфа из уст самизнаетекого о том, что средняя зар плата 500 тыщ (например), а возразить то и некомуnull, стало быть, так оно и есть!))

Это же симптом жесточайшей старческой деменции, перешедшей в терминальную стадию.

Но, пугает на самом деле не это, т.к. рано или поздно это закончится, (ну, какбЭ безальтернативные (до поры!)  бывают, а вот про бессмертных я пока не слыхала), но то, что такие вещи поддерживает парламент - не позволяет надеяться на то, что когда это случится, то всё сразу  изменится...

Кароч, 

И не веря ни сердцу, ни разуму,
Для надежности спрятав глаза,
Сколько раз мы молчали по-разному,
Но не против, конечно, а за!
Где теперь крикуны и печальники?
Отшумели и сгинули смолоду...
А молчальники вышли в начальники,
Потому что молчание - золото.

(с)

Дина

Джем30 декабря 2017 11:30

Не прячусь ни разу, но желания "продолжать" не возникает.

Ради"старого" Павона стоило бы, ради нынешнего - нет.

Прямой эфир
Мужчина после удара лопатой перестал разговаривать в Павлодарской области
 Ничего не понял - потерпевший (который разучился говорить) ударил первым, схватился за лопату - получил лопатой и ножом…
#Цыпа3 недели назад
Тюльпаны начали выращивать в Актогайском районе
Я тебя слепила из того что было .
#wlad4 недели назад
Павлодарская область находится на 4 месте по числу онкобольных
Не лезь туда, в чем ты не разбираешься!
#liana125011 месяц назад
В Экибастуз прибудут 23 новых автобуса
В компании "Нар-транс" позже принесли жителям извинения. Сообщив, что случившиеся стало неожиданностью и для них тоже.…
#Утка001 месяц назад
Долгий период из Павлодара, вероятно, не будут вылетать самолеты
Что мешало (или мешает) в составе проекта выполнить расширение аэродромной площадки, с обустройством второй (или…
#Утка001 месяц назад
Павлодарские депутаты обсудили с перевозчиками изменение тарифа на проезд в общественном транспорте
так и не прокачусь на новом трамвае... то не попадались они как-то, а теперь дорого, блин
#Dan85842 месяца назад
За год в Палодарскую область въехали больше 8,5 тысяч иностранцев
6 тысяч россиян в основном уклонисты кто не хочет участвовать в агрессии против Украины и не хочет быть удобрением в…
#тырмандыр2 месяца назад
Заблудившуюся в Павлодаре косулю вернули домой
Заблудившуюся в Павлодаре косулю вернули домой Она сама адрес назвала?
#wlad2 месяца назад
В этом году 100% дворов в Павлодаре будут освещены
Прокуратуру надо подключать...
#Аркадий3 месяца назад
Платная стоянка вдвое подорожала в Павлодаре
Кому не нравится - пусть ходят пешком. Или думают машину купил - стоянка бесплатно, бензин бесплатно, налог убрать и…
#Stanislav KrugLove3 месяца назад
Алюминиевые заготовки для производства вагонов хотят изготавливать в Павлодаре
Нынешняя система госзакупок вообще тянет всю нашу экономику и хозяйство на дно. Постоянно на уровне правительства и…
#Stanislav KrugLove3 месяца назад
Евромайдан.
o.k., Жириновский. Он говорил об этом 20 лет назад
#sergadm3 месяца назад
Профессия – источник дохода
Мля, глаза сломаешь пока до конца дочитаешь.
#wlad4 месяца назад
Режим ЧС объявят в Павлодаре, Аксу, Экибастузе, а также - в 9 районах области, пострадавших от ураганного ветра
"жители, чье имущество пострадало от ураганного ветра, могут рассчитывать на возмещение" - это развод, только…
#Yertys4 месяца назад
В гараже у жителя Аксу нашли рогов краснокнижного животного на 2 миллиарда тенге
Ущерб государству, причиненный задержанными, составил около двух миллиардов тенге В статье речь об одном задержанном…
#Jaman4 месяца назад
Три четверти высаженных в Павлодаре деревьев превратились в сухостой
HomerSimpson, нет, я лучше пойду переселюсь. Там деньги дают.
#Stanislav KrugLove4 месяца назад
В пригородном селе Байдала насчитывается больше трех тысяч свободных участков
Так попробуй доберись до этой Байдалы! Многим и даром не надо. Конечно там везде степь вот и полно участков, а людям на…
#HomerSimpson4 месяца назад
Пилотный проект по адаптации переселенцев и кандасов запустили в двух регионах Казахстана
HomerSimpson, переселитесь тоже куда-нибудь - будет и вам помощь с поддержкой)
#Stanislav KrugLove4 месяца назад
Труба может стать поводом для сноса дома пенсионерки в пригороде Павлодара
HomerSimpson, тут я так понмаю дело не в генплане. Дом построен в охранной зоне нефтепровода.
#sergadm4 месяца назад