Трижды пытался последовать советам Норбекова, тщетно - лень матушка.
Вообщем вставил я себе линзы в ДО по Набережной. Бош энд лом - Оптима ФыВы. Странно, что не предоставили возможности выбора производителя...
Второй день - полет нормальный.
С каждым разом число попыток одеть их уменьшается. Начал с получаса пыхтений. Трудно подавить МОРГательный рефлекс. Снимаются очень быстро.
Интересно, что данные МКЛ имеют маркировку производителя БЛ, что удобно при определении внутр. и внешн. сторон. Еще и бледно голубой оттенок присутствует, в воде или на белом хорошо различимы.
Дело то не в "Норбеков" или "неНорбеков", дело то в себе. Если в самом себе нет желания, силы воли и стимула, то тут уж никто не поможет. Абсолютно никто. В любом деле так, пессимисты Вы мои.:)
К сожалению мы научены недооценивать (точнее, вообще не оценивать) возможности собственного организма. Витаминки - это не лечение, а упражнения и тренировки - это лечение, направленное непосредственно на регенерацию и восстановление функций, в данном случае глаза.
Правильно! У русского организма всего две болезни: «а, фигня», и «все, пиз**ц». Первое само проходит, второе уже ничем не лечится.
Про Норбекова ничего сказать не могу. Да, было плохое зрение (-3), да, занимался, и не только Норбековым, да, зрение теперь хорошее (100%), очки не нужны, но что именно Норбеков помог — утверждать не буду. Да и давно это было.
К сожалению мы научены недооценивать (точнее, вообще не оценивать) возможности собственного организма. Витаминки - это не лечение, а упражнения и тренировки - это лечение, направленное непосредственно на регенерацию и восстановление функций, в данном случае глаза.
"Простите, не мы, а Вы..." Операция "Ы" и другие приключения Шурика У Вас поверхностный взгляд на вопрос. Рекомендую что-нибудь читануть, чтобы быть в теме.
Eulka, когда не сталкивался с проблемой, то трудно поверить что ничего нельзя поделать. А уж такие громки слова про рак... Неужто вы считаете, что раз умирают от рака, значит они не ЖЕЛАЛИ выжить?
Еулка, ты извини, но эти твои доводы из категории «малиновый чай помогает от рака»
Все эксперименты в медицине проводятся по двойной слепой схеме. Это значит следующее. Двойная, значит присутствие контрольной группы. Когда части больных дают лекарство, то второй части дают плацебо (пустышку), и сравнивают, насколько хорошо препарат работает по сравнению с пустышкой. Слепая схема означает, что доктора сами не знают, что они дают. Почему это важно? Психологи давным-давно заметили, что человек часто домысливает и выдумывает. В одном эксперименте фокусник гнул ключ «силой мысли» (конечно это был просто трюк). Потом он ложил ключ на стол со словами «посмотрите, ключ все еще гнется». Люди, которые слышали это, были уверенны, что ключ продолжал гнуться, хотя это было не так. Если трюк повторялся, но без этих слов, то люди не видели того, чтобы ключ гнулся на столе. Подобным образом врач, который знает, что дает человеку пустышку, а не лекарство, может по другому оценивать состояние пациента, и наоборот. Представим себе, что человек болеет раком. Мы разобьем больных на две группы. Первая не будет получать лечения, вторая будет пить малиновый чай. В первой группе умерло 90%, остальные выжили. Во второй группе умерло 90%, остальные выжили.
Какой вывод вы сделаете о влиянии малинового чая на лечение рака? Что НИКАКОГО влияние нет, верно?
Вот как пишется типичная книга «о здоровье». Люди болели раком и часть из них выжили. Автор начинает спрашивать, что те делали. Оказывается, они пили малиновый чай. Первый человек это говорит, второй, третий. Какой вывод делают авторы книг и методик? Малиновый чай работает! Ведь у них нет даже ни малейшей мысли о том, что результат может быть случаен, ибо они не проводят двойных слепых экспериментов и у них нет никаких контрольных групп.
Называется это self-selection bias. Ты выбираешь выживших и начинаешь их анализировать. Мы выбираем только успешных, и начинаем искать общее.
Естественно, что-то общее обязательно найдется. Но насколько уместно говорить, что именно это и стало причиной успеха? Совершенно не уместно, пока ты не убедился, что это работает. В чем состоит опасность данного феномена «объяснительства»? В том, что человек делает совершенно ошибочные выводы, и считает, что понимает что-то, хотя это не так.
Малиновый чай, который ни на что не влияет, объявляется панацей. И все те случаи, когда больные раком пьют малиновый чай и умирают, списываются на неправильное употребление. А вы как его пили? А как долго заваривали? А откуда малина? Ну тогда все понятно.
К счастью, никто из моих родных и близких не болел раком и от него не умер.
А вот моя бабушка в молодости упала и повреила спину себе так, что врачи предрекали ей полную неподвижность. Она нашла где-то (интересно где в СССР...) книжку Поля Брэгга, еще по крупицам собирала в тетрадку информацию, различные упражнения, диеты и прочее. И встала-таки на ноги. Сейчас ей 82 года. До недавних пор она была на ногах.
Человек захотел и сам себя из паралича вытащил. Упорными тренировками.
А те, кто хотят вылечиться ТОЛЬКО малиновым чаем заслуживают искренней жалости. Ибо слепо верят и следуют, не понимая причин и не вникая в суть.
Интересно как вы предлагаете упражнять глаза. Я вот, например, родился с плохим зрением - мать в аварию попала. Чего только не пробовали и капли, и физиолечение, и всякие корешки-морешки, и упражнения всякие тока что не срали в очи. И нифига - воз и ныне там. Вариантов два - очки/линзы или операция. Операцию не хочу по причине травмоопасной работы ибо малейшее сотрясение и абзац, вечный мрак. Остаются очки или линзы. К линзам отношусь несколько скептически, все таки инородный предмет в глазу. Итог - ОЧКИ. Как вам такое дел положение?
О поколение, верящее безусловно Википедии... Я тоже могу написать статью в Википедию.
Люди при желании рак побеждают и паралич, а вы про наследственный фактор... не смешите.
Список литературы давать не стал, ибо "9. Я очень редко принимаю лекарства, не верю врачам и стараюсь не попадаться в лапы современной медицины. У меня есть интернет! )))" Если ген отвечающий за миопию у человека доминирует, то хоть гантелями глаза качай, ничего не исправишь. Сколько бы Вы не загорали - негритянкой не станете. Эти вещи очевидны. Насчёт поколения...Тем летом, когда Вы родились, исполнилось 2,5 года, как я прекратил тренировки близоруких глаз и с тех пор моё зрение не изменилось ни в какую сторону...
Я не буду упираться и спорить, ибо сама ошеломляющих результатов не достигала. И противопоставить Вашим словам нечего.
НО лично мне было достаточно нескольких упражнений, чтобы почувствовать, что это работает. Жаль только я не нашла для себя эффективное упражнение от лени... А то летала бы зорким соколом.
Все равно я верю в практически безграничные возможности человека, направляемого Желанием.
Опять же. Есть врожденные пороки, а есть приобретенные. И это таки разные вещи. И врожденные пороки никак не лечатся, с ними приходится жить. Тяжело, но можно.
А на мой близорукий взгляд, близорукий глаз имеет некоторые плюсы (хотя и уходит в минус). Обыкновенное движение руки позволяет без всяких инструментов приблизить поле зрения и иметь возможность выполнять всякие мелкокозявочные работы (для меня это одна из причин, почему я не хочу носить контактные линзы). И потом, мир близорукого гораздо "мягче и душевнее" настоящего, размыты границы, тени, цвета, одним словом - акварель. А лучи вокруг источников света! Мозг больше нагружается - нужна постоянная интерполяция - шутка, но имеющая долю шутки. Близорукий узнаёт знакомых субъектов, например, не по деталям, а по жестам и тп. Рассматривание мира в бинокль, телескоп и оптический прицел - точно такое же, как обычным глазом.
У моего отца с молодости очки с толстенными линзами, такими что глаза его кажутся такими маленькими, нас в семье 10 детей, старшему 37 лет и ни у одного не проблем со зрением, пенсне не носим.
У моего отца с молодости очки с толстенными линзами, такими что глаза его кажутся такими маленькими, нас в семье 10 детей, старшему 37 лет и ни у одного не проблем со зрением, пенсне не носим.
С молодости. А значит что не врожденное. Да и проблемы с глазами не передаются по наследству, ну если это только не какое-нибудь генетическое заболевание. Так что ваше сообщение ни о чем.
У моих всех проблемы со зрением. У мамы еще и плюс давление.
У меня с 14 лет поставили миопию. И выписали очки. Второй раз мне выписали очки в 2007 году, когда выписывали справку для водительских прав. С 1997 до 2007 мое зрение не изменилось, даже по цифрам.
А вот с тех пор, за последний год сильно подсело зрение. Интернет плюс нервишки.
У моего отца с молодости очки с толстенными линзами, такими что глаза его кажутся такими маленькими, нас в семье 10 детей, старшему 37 лет и ни у одного не проблем со зрением, пенсне не носим.
С молодости. А значит что не врожденное. Да и проблемы с глазами не передаются по наследству, ну если это только не какое-нибудь генетическое заболевание. Так что ваше сообщение ни о чем.
Про врождённое или нет, не знаю, а что не передаётся знаю, кто то выше писал про наследственность, вот от сюда и моё сообщение, а какое заболевание у отца, я даже понятия не имею, никогда насчёт этого не заводили разговор..
расскажу и о себе тогда немного. Когда я пошла в школу, у меня была твердая 1 - то есть видимость 100%. Через год-два зрение начало падать, я помню первые ужасные очки, которые мама таки заставила надеть в школу. Потом оно стало падать на диоптрию в год (примерно), так что мне поставили прогрессирующую миопию. Лет в 12 мы поехали в Новосибирск в клинику микрохирургии глаза, мне сделали склеропластику и глаза остались на уровне -4 и -4,5. Это был где-то 94-95 год, получается... Я помню, что родители продали свои обручальные кольца, назанимали кучу денег, времена тогда у нас тяжелые были, за что им до земли поклон... Во времена студенчества были и линзы, года три, наверно, носила.. Потом в 2007 году я уже сама съездила в Омск на коррекцию методом LASIK. С тех пор вижу все и всех, вижу номер автобуса вечером, вижу знакомых издалека и даже в машинах, больше не надо ориентироваться на слух. Тьфу-тьфу, пусть так будет и дальше. Как ни умно смотришься в очках, как ни удобно в линзах - без всего этого свои глаза ЛУЧШЕ))))
расскажу и о себе тогда немного. Когда я пошла в школу, у меня была твердая 1 - то есть видимость 100%. Через год-два зрение начало падать, я помню первые ужасные очки, которые мама таки заставила надеть в школу. Потом оно стало падать на диоптрию в год (примерно), так что мне поставили прогрессирующую миопию. Лет в 12 мы поехали в Новосибирск в клинику микрохирургии глаза, мне сделали склеропластику и глаза остались на уровне -4 и -4,5. Это был где-то 94-95 год, получается... Я помню, что родители продали свои обручальные кольца, назанимали кучу денег, времена тогда у нас тяжелые были, за что им до земли поклон... Во времена студенчества были и линзы, года три, наверно, носила.. Потом в 2007 году я уже сама съездила в Омск на коррекцию методом LASIK. С тех пор вижу все и всех, вижу номер автобуса вечером, вижу знакомых издалека и даже в машинах, больше не надо ориентироваться на слух. Тьфу-тьфу, пусть так будет и дальше. Как ни умно смотришься в очках, как ни удобно в линзах - без всего этого свои глаза ЛУЧШЕ))))
тоже собираюсь, можно поподробнее? сколько времени там нужно находиться, сколько денег отдала за все консультации и саму операцию?
все дела вышли мне порядка 130 тыс. Т.е. по 2007 году около тысячи долларов. Сюда входит проезд, немножко на расходы (жила у друзей) и консультации+операции. Стоимость зависит от диоптрий и наличия астигматизма, точные суммы уже не помню. График был такой: приезжаю, бросаю вещи, едем в центр. Там диагностика местных докторов и еще за каким-то анализом мы ездили в соседнюю поликлинику. Все. На следующий день приходишь на операцию, приносишь с собой солнцезащитные очки, глаза должны быть без косметики. Вызывают, проходишь в операционную, там тебя стерильно обувают-одевают, ложишься под аппарат. Глазик центрируют, лазером открывают и испаряют лишнюю для зрения жидкость. В это время все видно как будто через плещущуюся воду)))) Вот и все. Порядка 15 секунд занимает процесс. Правда, потом от света аж слезы текут, поэтому и нужны очки, и даже дома потом в них ходишь. На следующий день - второй глаз, еще на следующий - осмотр и можно ехать домой. Итого 4 дня. Рекомендуют еще осмотр через три месяца, но я на него не попала. Потом в течение недели - никаких нагрузок: ни на глаза, ни физических. Потом еще месяц щадящий режим. Т.е. например, постоянно сидеть за компом нельзя (да и не получится, все разъезжается), но ненадолго глянуть, что там у пользоователя не получается - можно. Помню ощущение удивительной и непривычной "резкости кадра" в окне автобуса и возможность разглядывать с 4 этажа номера машин на парковке напротив)) Сильно подробно уже не помню - давно было, надо поискать документы их.
Я звонила в Караганду, там сказали сдать здесь анализы и с ними приезжать, осмотр 7000+ с собой на всякий взять еще 30000, на случай если понадобится подлечить глаза. Сама операция что-то около 120000 (точно не помню, 2 месяца прошло)
В городе есть оказывается офис-филиальчик Новосибской клиники глаза с нашим местным глазнюком. Оттуда если направление берешь - 10% скидка при операции в головной клинике.
Но это пока не для меня, еще не прошла эйфория от радости юзания МКЛ))
Кроме Норбекова никто не додумался эти упражнения собрать и книжечку написать)))
Раз печатались, значит и до Норбекова додумались в книжечку записать ;) Че вцепились то так в Норбекова этого? :)
Трижды пытался последовать советам Норбекова, тщетно - лень матушка.
Дело то не в "Норбеков" или "неНорбеков", дело то в себе. Если в самом себе нет желания, силы воли и стимула, то тут уж никто не поможет. Абсолютно никто. В любом деле так, пессимисты Вы мои.:)
При врождённой миопии хоть занорбекайся, но очки или линзы не снимешь.
Истинно! Всю жизнь хреново вижу и вечно в окулярах.
А кто-нибудь пробовал, прежде чем говорить?
Eulka, а тут и пробовать не надо. Это все равно что катаракту витаминками лечить.
К сожалению мы научены недооценивать (точнее, вообще не оценивать) возможности собственного организма. Витаминки - это не лечение, а упражнения и тренировки - это лечение, направленное непосредственно на регенерацию и восстановление функций, в данном случае глаза.
Правильно! У русского организма всего две болезни: «а, фигня», и «все, пиз**ц». Первое само проходит, второе уже ничем не лечится.
Про Норбекова ничего сказать не могу. Да, было плохое зрение (-3), да, занимался, и не только Норбековым, да, зрение теперь хорошее (100%), очки не нужны, но что именно Норбеков помог — утверждать не буду. Да и давно это было.
"Простите, не мы, а Вы..."
Операция "Ы" и другие приключения Шурика
У Вас поверхностный взгляд на вопрос. Рекомендую что-нибудь читануть, чтобы быть в теме.
А Вы посоветуйте, что такого читануть-то можно...
Даже статейки в википедии вполне подойдут. Миопия (близорукость). Решающий фактор наследственности там в первых строках...
О поколение, верящее безусловно Википедии... Я тоже могу написать статью в Википедию.
Юлька, просто человек хотел сказать, что рожденный ползать- летать не магёт.:)
Eulka, когда не сталкивался с проблемой, то трудно поверить что ничего нельзя поделать.
А уж такие громки слова про рак... Неужто вы считаете, что раз умирают от рака, значит они не ЖЕЛАЛИ выжить?
Еулка, ты извини, но эти твои доводы из категории «малиновый чай помогает от рака»
via Дмитрий Давыдов
К счастью, никто из моих родных и близких не болел раком и от него не умер.
А вот моя бабушка в молодости упала и повреила спину себе так, что врачи предрекали ей полную неподвижность. Она нашла где-то (интересно где в СССР...) книжку Поля Брэгга, еще по крупицам собирала в тетрадку информацию, различные упражнения, диеты и прочее. И встала-таки на ноги. Сейчас ей 82 года. До недавних пор она была на ногах.
Интересно как вы предлагаете упражнять глаза. Я вот, например, родился с плохим зрением - мать в аварию попала. Чего только не пробовали и капли, и физиолечение, и всякие корешки-морешки, и упражнения всякие тока что не срали в очи. И нифига - воз и ныне там. Вариантов два - очки/линзы или операция. Операцию не хочу по причине травмоопасной работы ибо малейшее сотрясение и абзац, вечный мрак. Остаются очки или линзы. К линзам отношусь несколько скептически, все таки инородный предмет в глазу. Итог - ОЧКИ. Как вам такое дел положение?
Предлагаю изучить предмет и попробовать. Сознательно. И досконально.
Список литературы давать не стал, ибо
"9. Я очень редко принимаю лекарства, не верю врачам и стараюсь не попадаться в лапы современной медицины. У меня есть интернет! )))"
Если ген отвечающий за миопию у человека доминирует, то хоть гантелями глаза качай, ничего не исправишь. Сколько бы Вы не загорали - негритянкой не станете. Эти вещи очевидны.
Насчёт поколения...Тем летом, когда Вы родились, исполнилось 2,5 года, как я прекратил тренировки близоруких глаз и с тех пор моё зрение не изменилось ни в какую сторону...
Я не буду упираться и спорить, ибо сама ошеломляющих результатов не достигала. И противопоставить Вашим словам нечего.
Опять же. Есть врожденные пороки, а есть приобретенные. И это таки разные вещи. И врожденные пороки никак не лечатся, с ними приходится жить. Тяжело, но можно.
А на мой близорукий взгляд, близорукий глаз имеет некоторые плюсы (хотя и уходит в минус
). Обыкновенное движение руки позволяет без всяких инструментов приблизить поле зрения и иметь возможность выполнять всякие мелкокозявочные работы (для меня это одна из причин, почему я не хочу носить контактные линзы). И потом, мир близорукого гораздо "мягче и душевнее" настоящего, размыты границы, тени, цвета, одним словом - акварель. А лучи вокруг источников света! Мозг больше нагружается - нужна постоянная интерполяция - шутка, но имеющая долю шутки. Близорукий узнаёт знакомых субъектов, например, не по деталям, а по жестам и тп. Рассматривание мира в бинокль, телескоп и оптический прицел - точно такое же, как обычным глазом.
Я не настолько близорука, конечно)
У моего отца с молодости очки с толстенными линзами, такими что глаза его кажутся такими маленькими, нас в семье 10 детей, старшему 37 лет и ни у одного не проблем со зрением, пенсне не носим.
Да и проблемы с глазами не передаются по наследству, ну если это только не какое-нибудь генетическое заболевание. Так что ваше сообщение ни о чем.
У моих всех проблемы со зрением. У мамы еще и плюс давление.
Есть мнение, что по женской линии передаётся миопия. У всех близоруких, кого знаю, отцы плохим зрением не отличались.
Про врождённое или нет, не знаю, а что не передаётся знаю, кто то выше писал про наследственность, вот от сюда и моё сообщение, а какое заболевание у отца, я даже понятия не имею, никогда насчёт этого не заводили разговор..
расскажу и о себе тогда немного. Когда я пошла в школу, у меня была твердая 1 - то есть видимость 100%. Через год-два зрение начало падать, я помню первые ужасные очки, которые мама таки заставила надеть в школу. Потом оно стало падать на диоптрию в год (примерно), так что мне поставили прогрессирующую миопию. Лет в 12 мы поехали в Новосибирск в клинику микрохирургии глаза, мне сделали склеропластику и глаза остались на уровне -4 и -4,5. Это был где-то 94-95 год, получается... Я помню, что родители продали свои обручальные кольца, назанимали кучу денег, времена тогда у нас тяжелые были, за что им до земли поклон...
Во времена студенчества были и линзы, года три, наверно, носила..
Потом в 2007 году я уже сама съездила в Омск на коррекцию методом LASIK. С тех пор вижу все и всех, вижу номер автобуса вечером, вижу знакомых издалека и даже в машинах, больше не надо ориентироваться на слух. Тьфу-тьфу, пусть так будет и дальше. Как ни умно смотришься в очках, как ни удобно в линзах - без всего этого свои глаза ЛУЧШЕ))))
там кто то говорил что от ЧМТ оперированный глаз может и вовсе утратить все функции? Правдо что ли? Это что драцо низзя?
так от ЧМТ и неоперированный глаз может утратить свои функции (и не только он, кстати).
тоже собираюсь, можно поподробнее? сколько времени там нужно находиться, сколько денег отдала за все консультации и саму операцию?
все дела вышли мне порядка 130 тыс. Т.е. по 2007 году около тысячи долларов. Сюда входит проезд, немножко на расходы (жила у друзей) и консультации+операции. Стоимость зависит от диоптрий и наличия астигматизма, точные суммы уже не помню.
График был такой: приезжаю, бросаю вещи, едем в центр. Там диагностика местных докторов и еще за каким-то анализом мы ездили в соседнюю поликлинику. Все. На следующий день приходишь на операцию, приносишь с собой солнцезащитные очки, глаза должны быть без косметики. Вызывают, проходишь в операционную, там тебя стерильно обувают-одевают, ложишься под аппарат. Глазик центрируют, лазером открывают и испаряют лишнюю для зрения жидкость. В это время все видно как будто через плещущуюся воду)))) Вот и все. Порядка 15 секунд занимает процесс. Правда, потом от света аж слезы текут, поэтому и нужны очки, и даже дома потом в них ходишь.
На следующий день - второй глаз, еще на следующий - осмотр и можно ехать домой. Итого 4 дня. Рекомендуют еще осмотр через три месяца, но я на него не попала.
Потом в течение недели - никаких нагрузок: ни на глаза, ни физических. Потом еще месяц щадящий режим. Т.е. например, постоянно сидеть за компом нельзя (да и не получится, все разъезжается), но ненадолго глянуть, что там у пользоователя не получается - можно.
Помню ощущение удивительной и непривычной "резкости кадра" в окне автобуса и возможность разглядывать с 4 этажа номера машин на парковке напротив)) Сильно подробно уже не помню - давно было, надо поискать документы их.
Я звонила в Караганду, там сказали сдать здесь анализы и с ними приезжать, осмотр 7000+ с собой на всякий взять еще 30000, на случай если понадобится подлечить глаза. Сама операция что-то около 120000 (точно не помню, 2 месяца прошло)
Нола, большое спасибо
В городе есть оказывается офис-филиальчик Новосибской клиники глаза с нашим местным глазнюком. Оттуда если направление берешь - 10% скидка при операции в головной клинике.