"Я не люблю своего ребенка"

«Я – мать, и я не люблю свою дочь. Мне неприятны ее прикосновения, не нравится, как от нее пахнет, как и что она говорит, как двигается, как дышит. Все в ней раздражает, что бы она ни сделала – это плохо и просто противно».

Примерно с такой проблемой обратилась одна пожелавшая остаться неизвестной женщина в сообщество психологов Живого Журнала. Пост ее почти сразу же удалили. Видимо, даже психологи не в силах вынести беспощадность такой правды. Нет, женщина не хамила, не истерила и не пыталась привлечь внимание. Спокойно и взвешенно она анализировала свои чувства, которые изо всех сил скрывает уже 16 лет – именно столько сейчас ее дочери. Она признала, что не любит собственную плоть и кровь, и пыталась разобраться – почему это случилось и как ей избавиться от этого проклятья.

Но вот поди ж ты, ее многостраничную исповедь модераторы поспешили уничтожить. Наверно и приговаривали еще при этом: «Нет такой проблемы. Нет, нет, нет. Это все выдумка». Ну не хотят некоторые люди видеть и слышать то, что противоречит их представлениям о жизни. А представления эти просты и фундаментальны: гражданин обязан любить Родину, дети – родителей, а мать – собственное дитя.

Но жизнь сложнее и глубже. Есть у меня подозрения, что и к Отечеству можно не питать особой симпатии, и детей можно не хотеть или чувствовать разочарование от их появления. Вон на отцов посмотрите – миллионы забывают о своих отпрысках сразу после развода и в ус не дуют. Почему же матери, хотя бы некоторые, не могут чувствовать то же самое? Только лишь потому, что они испытывали дискомфорт от плода в течение девяти месяцев?

Так ли уж безусловна материнская любовь? Спросите это у женщин, которые беременели, чтобы удержать мужчину. Спросите это у тех, кто, сжав зубы, решался «залететь», потому что уже – «тик-так, дорогая, тик-так!» – пора, потому что так принято, потому что «какая ж семья без детей?». Спросите у них, у многочисленных дурех, которые стали матерями не потому, что это было нужно им самим.

И на резонный вопрос: «Зачем рожала, если не хотела?» – хочется ответить: «А вы были когда-нибудь женщиной?» В нашем обществе надо обладать недюжинной внутренней силой, чтобы перешибить плетью обух. Не так-то легко жить, когда на тебя с 20 лет давят: «А рожать когда?», «А кого ты хочешь: мальчика или девочку?», «Ой, тебе уже 30? Срочно рожай. Не хочешь? Рожай, рожай, рожай, потом разберешься»... Нет, вы точно были женщиной репродуктивного возраста, у которой нет детей? Рекомендую. Постоянные комментарии насчет вашего «природного предназначения» будут сопровождать вас постоянно, как мошкара – лошадь на лугу. Не скроетесь.

К тому же не каждая женщина, не готовая к роли матери, но сформировавшаяся в такой вот среде, способна осознать, что она-то как раз и не хочет выполнять свое «предназначение». Большинство даже не задумываются о таких серьезных вещах, искренне считая, что надо быть, как все. Что вот родим, потом полюбим. Ох, как же, наверное, они офигевают, когда эта народная примета не срабатывает.

Причем совсем уж неблагополучных родителей в расчет я сейчас не беру. С ними все ясно – «отказников» у нас полно, детдома не пустуют, чудовищное количество сирот при живых родителях не удалишь по одной лишь прихоти модератора из ЖЖ. Но если какой-нибудь алкоголичке признаться в равнодушии к ребенку легко, то что же делать женщине «приличной», которая тоже осознает, что к ребенку своему она ничего не чувствует? Что ей делать?

Я сохранила пост той женщины. Сохранила и опубликовала в своем блоге, получив всего за несколько дней около двух тысяч комментариев на эту тему. Профессиональные человеколюбы, конечно, тут же начали орать, путаясь в собственных призывах: то «Детей надо любить», то «Сжигать надо таких матерей». Но все равно столь бурное обсуждение показало, что проблема существует. И на возглас: «Да это выдуманная история, так не бывает, это тролли шалят», – кто-то заметил: «Ага, столько откликов, и все тролли? Добро пожаловать на землю».

Ну что ж, друзья. Добро пожаловать на нашу землю.

Поделиться
+1
Кристина

Absolutnaya10 декабря 2009 12:52

Все, ушла на обед. Приятного аппетита всем, кто тоже:)

НЛО борт №

НЛО борт №10 декабря 2009 12:54

 Спс. и вам тоже! Приятного пищеварения! Wink

Яна

Capa10 декабря 2009 15:31

Тевтонский орден
ИЗЗЧО РАЗ!- Скорее же всего тема,как старый боян была создана для того,чтобы взбудоражить апчественное мнение и поднять рейтинг сайта,с которого данный опус был скопипастен.

Если для вас это боян и вы прям патологически противитесь поднимать кому-то рейтинг, то чего суваться сюда? Неужели кончились темы, где можно просто почесать языком? Обновите болтушку, игры во флейме, там всегда фигне рады.

НЛО борт №

НЛО борт №10 декабря 2009 17:18

Capa

Тевтонский орден
ИЗЗЧО РАЗ!- Скорее же всего тема,как старый боян была создана для того,чтобы взбудоражить апчественное мнение и поднять рейтинг сайта,с которого данный опус был скопипастен.

Если для вас это боян и вы прям патологически противитесь поднимать кому-то рейтинг, то чего суваться сюда? Неужели кончились темы, где можно просто почесать языком? Обновите болтушку, игры во флейме, там всегда фигне рады.

Куда мне захочется на форуме,туда и буду "суваться". А тут похоже,другие юзеры не "почесать языком" шарят? Всё конкретные и конструктивные предложения выдвигают,не "фигню" постят!Прям таки реальное участие в судьбе этой женсчыны принимают.Вы то сами ,мисс, чем здесь заняты? Глобальные вопросы решаете,в свободное от работы и семьи время?

НЛО борт №

НЛО борт №10 декабря 2009 17:21

Alkot

Здесь не психолог нужен, а психиатр, впрочем белочка скорее психиатр или сексопатолог. На счет сжиганий и тд таких матерей может это и действительно верное средство лечения таких людей? общественное мнение заразно, вот и представьте если оно поддержит такую мать проще купировать проблему как таковую

Очень печальная тема((((

Вот самый первый пост,после копирки,и весь ответ на тему. На счёт "сжигания и тд". конечно,утрировано.Но вопрос  изжёван донельзя.Точка.

Яна

Capa10 декабря 2009 17:58

Тевтонский орден
Куда мне захочется на форуме,туда и буду "суваться". А тут похоже,другие юзеры не "почесать языком" шарят? Всё конкретные и конструктивные предложения выдвигают,не "фигню" постят!Прям таки реальное участие в судьбе этой женсчыны принимают.Вы то сами ,мисс, чем здесь заняты? Глобальные вопросы решаете,в свободное от работы и семьи время?

Ну я считаю, что признаться в своих проблемах - это смелость, это уже полпути к их решению, а вот выражения типа "проблемы нет и точка" - это глупость.

Шаг влево, шаг право - расстрел. Вы мыслите штампами, Тевтонский орден, теми, что вам общество навязало. А своих мыслей - 0.

Нет, глобальные проблемы, увы, я не решаю. И не призываю. Просто веду общение на форуме, как и все здесь. Стараюсь по мере возможности писать нормально, чтобы все меня понимали. Если в какой-то теме не шарю, не лезу строчить глупый комментарий. Так и в жизни, когда не знаю что сказать - лучше промолчу и чаю попью Smile

НЛО борт №

НЛО борт №10 декабря 2009 18:01

Я не всегда говорю,что думаю,но всегда думаю,что говорю. Даже без чая.

И в отличие от некоторых(не только вас) стараюсь не ставить,как вы говорите "штампы"-это-глупость,а это-чушь собачья и т.п. Уж поверьте мне,я могу немало глупостей увидеть!

Тевтонский орден
2009-12-10 18:03:43
Яна

Capa10 декабря 2009 18:08

Тевтонский орден

Я не всегда говорю,что думаю,но всегда думаю,что говорю. Даже без чая.

И в отличие от некоторых(не только вас) стараюсь не ставить,как вы говорите "штампы"-это-глупость,а это-чушь собачья и т.п. Уж поверьте мне,я могу немало глупостей увидеть!

Конечно-конечно, никаких штампов Здарсте

...ЛУЧШЕ ГОЛОДАТЬ,ЧЕМ ЧТО ПОПАЛО ЕСТЬ И ...ЛУЧШЕ ГОЛОДАТЬ,ЧЕМ ЧТО ПОПАЛО ЕСТЬ И ЛУЧШЕ БЫТЬ ОДНОЙ,ЧЕМ ВМЕСТЕ С КЕМ ПОПАЛО...
...И ЭТО ПРОЙДЕТ...
...МСТЯТ ТОЛЬКО СЛАБЫЕ,СИЛЬНЫЕ УМЕЮТ ПРОЩАТЬ...
...ПОЗНАЙ СЕБЯ...

(люблю читать любимые цитаты у девочек вконтакте, а то еще подумаете, что эти мысли я сама "родила")

НЛО борт №

НЛО борт №10 декабря 2009 18:25

Да нет, не подумаю.Мне как-то паралельно.Тем более я "вконтакте" даже у девочек не лажу.Даже если мысли чужие,но умные и в тему,почему бы собеседникам не процитировать их?

какая

BPEMEHHO10 декабря 2009 19:05

Я не люблю своего ребенка
Ерунда! Она просто не умеет их готовить!

Кристина

Absolutnaya11 декабря 2009 8:26

:) не умеет их готовить :)))
А я наверное переосмыслю свою точку зрения... Вчера с мамой говорила на эту тему... Она говорит, что это очень страшно... Пожалуй... Время покажет, куда меня заведут мои умозрения и мировозрение :)
Всем хорошего настроения. Любите детей и своих родителей :)

Bober123

Bober12311 декабря 2009 9:06

Есть мнение, что забота об потомстве повышает шансы выживаемости этого самого потомства. Вот и все.

Svr

Sevarior11 декабря 2009 10:41

не знаю.... я очень обожаю своего ребенка, и постараюсь сделать для него всё!

а мать, не любящая своего ребенка - это какие то взаимоисключающие параграфы...


Юлия

Eulka25 мая 2010 20:11

По-моему это просто в голове у женщины проблемы... скорее всего, ребенок ее чего-то лишил (точнее, она так думает). Настоящие, клинические случаи нелюбви к собственным детям - дело медицинское и очень серьезное.
А таких проблем (психологических) у каждого из нас - воз и маленькая тележка. И нас учат их усиленно муссировать и думать, что только это важно. Культивировать, взращивать...
Что касается меня, не сказать, что я пылаю прям любовью к дочке. В общепринятом смысле: "О! МОЙ РЕБЕНОК!!! Ути-пути!!!" Я просто ее люблю, потому что она мой человечек, продолжение меня, но в то же время другой совсем человечек :) И мне доставляет удовольствие смотреть, как она растет и развивается. И бесспорно, ничего нет важнее ее.
А вот комменты некоторые... ханжеством попахивают... либо юношеским максимализмом. Что не есть равноценно... вторые заслуживают уважения, так как способны изменить мир.
Меня мама не особо любила... как сказать не любила... отдала бабушке на воспитание, и наезжала выходными... А общаться мы с ней начали только когда мне исполнилось после 16. То есть уже, как с человеком, а не как с дочерью... Ну что поделать - не умела она детей воспитывать... А поговорить с ней за жизнь очень можно.
Я долгое время за это обижена была на нее, потом простила. Поняла.
А от собственного ребенка иногда сбежать хочется, но это по первости... когда устаешь очень... Так что, детей не имущие - не говорите, чего не знаете)))

Вадим

Atrokkus25 мая 2010 20:55

Я думаю, что вполне оправданно и непредосудительно не любить своего *взрослого* ребёнка, если он, по каким-то причинам, не оправдал ваших ожиданий или, скажем, вас предал, или конфликтует с вами. Но, разумеется, речь идет о ребёнке совершеннолетнем, который уже самостоятельно может себя обеспечивать и жить. То есть, в этом случае родитель выполнил свой биологический долг, содержав и прокормив его в социально уязвимый период жизни (до 18 лет, скажем). Это уже самостоятельный человек, который от тебя, родителя, не должен зависеть, и поэтому, разумеется, может пойти по пути, который тебе противен.

Другое дело, что, ПО ИДЕЕ, правильное воспитание и выстраивание хороших дружеских отношений с самой ранней юности и особенно в период переходного возраста должно предотвратить возникновение каких-либо действительно серьезных конфликтов, и как следствие, не дать развиться ненависти и нелюбви к ребенку. Если речь идет о сыне, то для этого в первую очередь требуется серьезный авторитет отца -- сродни отношениям, которые часто складываются между тренером и его лучшим учеником-спортсменом.

Но не любить ребёнка практически сразу после рождения -- это уже слабость. Если не хочется ребёнка, уничтожай его в ранней стадии развития плода. А коль уж выполз из тебя, то изволь попытаться что-нибудь хорошее из него сделать.

Юлия

Eulka25 мая 2010 21:22

Если не хочется ребёнка, уничтожай его в ранней стадии развития плода.

Какой ужас Вы говорите... Вам известно, как происходит уничтожение ребенка на ранней стадии его развитие? Сама фраза - уничтожение ребенка - шокирует...

Вадим

Atrokkus25 мая 2010 21:34

Вам известно, как происходит уничтожение ребенка на ранней стадии его развитие?

Да, известно. Я и не говорил, что это приятная процедура.

Сама фраза - уничтожение ребенка - шокирует...

Я не считаю плод разумным существом. Я всегда за аборт, потому что это лучше, чем растить нежеланного ребенка. Поэтому и сказал, что коль человек не хочет ребенка, то пущай прерывает беременность (во, это я думаю звучит более корректно).

Аборт -- не преступление. Взращивание бомжа или отморозка, или выкидывание ребенка в случайный приют -- вот это преступление, потому как в этом случае преступник распоряжается существом, которое осознает самого себя и является личностью, но ещё не обладает способностью постоять за себя.

Впрочем, сейчас я вызову на себя лучи ненависти со стороны анти-абортисток, и эта тема перерастет в говно... 

Atrokkus
2010-05-25 21:36:11
Юлия

Eulka25 мая 2010 21:43

Тема в гавно не перерастет, если мы будем соблюдать-таки правила приличия...
Я - категорически против абортов, да. Для меня - зачатие ребенка есть процесс зарождения нового человека УЖЕ. И кромсать его потом  на куски, "дабы не мешал жить" - бесчеловечно. Не хочешь детей - предохраняйся. Вот и весь разговор.
Другое дело, когда на гормональном фоне может крыша съехать после родов... До серьезных отклонений. Но эта женщина вроде не страдала подобными. Так что просто - все в голове... Какая-то обида, проецированная на дочь...
Но ведь  нельзя же так...

Eulka
2010-05-25 21:43:47
Atermitter

Amter25 мая 2010 21:49

Если человек не хочет ребёнка,то рекомендуется т*ся в гандонах.
Если до этого не додумались, тот тут уже не ребёнок нежелателен, а желательно добавить мозгов.

Вадим

Atrokkus25 мая 2010 21:58

Если человек не хочет ребёнка,то рекомендуется т*ся в гандонах.
Если до этого не додумались, тот тут уже не ребёнок нежелателен, а желательно добавить мозгов.

А, скажем, с понятием "изнасилование" ты знаком? Причем я даже не говорю о каком-нибудь уличном изнасиловании... бывают всякие ситуации и в более "мирной" обстановке. Ну или, скажем, презик порвался -- звучит банально, но и это случается. Зачем же такая категоричность в суждениях.

Jove

jove25 мая 2010 22:03

Eulka

Тема в гавно не перерастет, если мы будем соблюдать-таки правила приличия...Я - категорически против абортов, да. Для меня - зачатие ребенка есть процесс зарождения нового человека УЖЕ. И кромсать его потом  на куски, "дабы не мешал жить" - бесчеловечно.

Аборты на поздних сроках, не угрожающие жизни матери, однозначно преступление. Но считать "ребенком", зиготу, ей богу смешно. В таком случае минеты это геноцид, а выходящие каждый месяц неоплодотверенные яйцеклетки - серийные убийства.

Ночка

MoonRiver 8 июня 2010 13:54

Прочитала "от корки до корки"... Много думала, как в том анекдоте.. Тема сложная и неоднозначная, проблема не надуманная. Чтобы выссказывать конкретные комментарии о той женщине, нужно знать ту ситуацию, в которой она живет...  для меня ребенок, помимо того что является самостоятельной личностью, - это еще продолжение меня и любимого человека.. Люблю видеть в нем черты папы.. 

по сабжу: "Я не люблю своего ребенка".. почему-то возник вопрос об отцовской любви. Ни в коем случае не хочу обидеть мужскую половину форума, но пример перед глазами... Одна моя подруга развелась с мужем, у них общая дочь.. Папа вспоминает о ней раз в месяц, сделал себе минимальную зарплату, алименты платит 3 тысячи в месяц.. расписывать не буду. Интересно мне, где же его отцовская любовь? Ведь плоть от плоти (как нарочно, доча - папа один в один)

Bober123

Bober123 8 июня 2010 14:08

MoonRiver
по сабжу: "Я не люблю своего ребенка".. почему-то возник вопрос об отцовской любви. Ни в коем случае не хочу обидеть мужскую половину форума, но пример перед глазами... Одна моя подруга развелась с мужем, у них общая дочь.. Папа вспоминает о ней раз в месяц, сделал себе минимальную зарплату, алименты платит 3 тысячи в месяц.. расписывать не буду. Интересно мне, где же его отцовская любовь? Ведь плоть от плоти (как нарочно, доча - папа один в один)

Он, конечно, скотина, но я так же могу привести вагон и маленькую тележку случаев, когда мамаша тратит все алименты на себя, а не на ребенка. Что вы можете сказать по этому поводу?

Ночка

MoonRiver 8 июня 2010 14:17

Ну, возможен вариант, чтоб он оплачивал ей садик, или покупал вещи... уже полмесяца стоит жара, а мы только 2 дня назад купили ей сандалики... 

Ночка

MoonRiver 8 июня 2010 14:19

 

HardWareMan
 
я так же могу привести вагон и маленькую тележку случаев, когда мамаша тратит все алименты на себя, а не на ребенка. Что вы можете сказать по этому поводу?

Она тратит все деньги на себя, а на ребенка не тратит? Не встречала таких, может, повезло..

Дина

Джем 8 июня 2010 14:26

Да, тоже знаю пример, когда после развода мужчина (хороший знакомый) оформил зарплату в таком виде, чтоб выплачивать по минимуму. Но он на каждые выходные ребенка забирает, "одевает" полностью, покупает то, что она хочет. И там реально ситуация такова, что мамаша быстрее себе тряпку лишнюю купит, чем ребенку что-нибудь. И такое бывает, как ни печально :( 

Ночка

MoonRiver 8 июня 2010 14:30

Но мужчина в данной ситуации заботится о своем ребенке и остается отцом...

Татьянка

ZanoZa 8 июня 2010 14:53

У меня перед глазами другой случай: развелись, ребенок по суду остался с матерью. Мамаша загуляла на полгода.... ребенок жил с отцом. Когда у мамы встали мозги на место, она отобрала ребенка + подала в суд на отца за невыплату алиментов!!! за те полгода, что она "гуляла".......
Судятся уже больше 2-х лет.....
Тут уже ни о какой любви и речи нет.

Ночка

MoonRiver 8 июня 2010 14:59

Такая же ситуация у друзей, ей сын не нужен, но отцу не хочет отдать, хотя тот в малыше души не чает... Она отправила ребенка в деревню, сама в городе развлекается...

Абсолютно не хотела сказать, что женщины - такие хорошие матери, а мужики - отстойные отцы... Слишком много разных вариантов перед глазами.. Это была конкретная ситуация и ничего более.

Die Gier

Die Gier 8 июня 2010 15:21

MoonRiver

Одна моя подруга развелась с мужем, у них общая дочь.. Папа вспоминает о ней раз в месяц, сделал себе минимальную зарплату, алименты платит 3 тысячи в месяц.. расписывать не буду. Интересно мне, где же его отцовская любовь? Ведь плоть от плоти (как нарочно, доча - папа один в один)


А тут многое зависит от поведения матери. Если она препятствует общению ребенка с отцом, то надеяться на какие - то отцовские чувства не приходится.  Хотя в данном случае он может быть просто скупердяем.

Прямой эфир
От павлодарцев ждут предложений о том, как повысить их благосостояние и улучшить жизнь в регионе
Jhan, этот доход уже даже предварительно  озвучили - пятьсот тенге в месяц. Если ты за это  готов (как один из…
#Lotta5 часов назад
Полицейские озвучили ущерб, нанесенный акимату Павлодарской области во время митинга 5 января
Артур Нехорошев,  Писали о том, что повреждена входная группа. А это и "стёкла" (а по сути - замена дверей витражных), и…
#Утка001 день назад
Павлодарцы избавляются от ёлок, оставляя их в сугробах у домов
Franciscan, только что увидела ваш коммент. Согласна с вами в одном - всё должно быть цивилизованно, по-людски! Пихту,…
#Lotta1 день назад
Павлодарским барельефам Бибина, которые хотели сохранить горожане, так и не нашли места
Stanislav KrugLove, если разукрасить кондёр, то можно прикинуть как аккордеон на груди мужика.
#John Wick1 день назад
Лыжница из Павлодарской области поедет на Олимпиаду в Пекине
Здорово! Так-то я за Ступак и Непряеву болею, но землячку с удовольствием понаблюдаю 5 февраля в 10.45 по московскому…
#o.k.3 дня назад
Кухонный нож обнаружили полицейские в кармане гуляющего около многоэтажек парня в Павлодаре
дешевые китайские зачастую без всякой упаковки Такие не покупаем - не знаю в упаковке они или без. А чеки? Я уже…
#Stanislav KrugLove5 дней назад
Год обучения в Торайгыров университете подорожал до 400 тысяч тенге. В вузе говорят, что цены у них - одни из самых низких по стране
 Капец, интересно с какими знаниями выпускает ПГУ, если все вовремя платить они и отчислить не посмеют? Вот так мы и…
#Испол Иткулов6 дней назад
15 миллионов тенге собрали волонтеры на квартиру для онкобольной жительницы Павлодара
Во взрослом возрасте переживать такое было тяжело, а пережить такое ребёнком просто ужасно. 
#sergadm1 неделю назад
Павлодарка ждала подругу в припаркованной на автобусной остановке машине
Ежедневно по ул Катаева в районе 17 школы на участке, обозначенном знаком "остановка общественного транспорта" паркуются…
#Dan85841 неделю назад
Павлодарцы жалуются на владельцев деревянных горок в парках
- Уважаемый господин аким Павлодарской области! Прошу Вас принять меры по устранению лиц Если областной аким устранит…
#wlad1 неделю назад
Перечислить деньги в Фонд «Қазақстан халқына» можно на счет в Kaspi
И кто должен перечислять? Мы что ли?
#liana125011 неделю назад
В Павлодарской области освобожден от должности начальник департамента полиции
Причины и так понятны. Оказался родственником опального главы экс председателя КНБ. 
#Артур Нехорошев1 неделю назад
Скоро павлодарцы смогут покупать тепличные овощи дешевле тысячи тенге
Вот что крест животворящий неудачная попытка госпереворота (по версии властей) делает!!
#wlad1 неделю назад
О резком ухудшении эпидситуации по КВИ проинформировали павлодарские санврачи
мне интересно какого цвета тот "гений" который все по цветам в Казахстане делить придумал? Нигде такого нет только у…
#Dan85842 недели назад
О состоянии пострадавших в ДТП на Назарбаева – Чокина в Павлодаре рассказали врачи
никаких претензий к горцам. Далеко не только они на тазах без пружин
#Dan85842 недели назад
Что значительнее всего подорожало за прошедший год в Павлодарской области
Неполная статистика. Отдельной строкой должна быть цена на новогодние огурцы )).
#wlad2 недели назад
Аким области поблагодарил полицейских, которые защищали акимат во время митинга и следили за порядком в период ЧП
Так вот ты какой, цветочек аленький аким областной, а то всё в маске да в маске.
#wlad2 недели назад
Президент Токаев поставил перед правительством и госорганами новые задачи
"Одной из ключевых зада" - опечатка detected
#Somik2 недели назад
Болталка 2.0
Rishka, и я там был...в 2014, как быстро летит время
#Somik2 недели назад
Павлодарка, участвующая в программе ЭКО в рамках медстрахования, родила тройню
Приятно, когда не у одного тебя тройняшки Когда и у других они случаются, еще и такие богатыри
#Somik2 недели назад
Павлодарские предприниматели закупили валенки для военнослужащих
А вот мой коммент удалили. Попробуютеще 2 словах сказать. То что помогли это хорошо, даже отлично. Но на мой взгляд…
#Артур Нехорошев2 недели назад
В Павлодаре автобусы будут ходить до 21.00
Ура, уже и режим ЧП с утра снимут. Со Старым Новым годом! :)
#Yertys2 недели назад