Вот яркий пример, как можно вырвать фразу из контекста и вести этой фразой на баррикады. Женщина ведущая говорит: "По словам Президента в годы ... умерло 40% казахов." Во-первых, почему по словам Президента? Он лично в архивах эту цифру устанавливал? Скорее всего, в речи где то упомянул предоставленные ему факты. Во-вторых, 40% от какого числа? Всех казахов в мире, всех в Казахстане, всех в Павлодаре или как? В общем, на костях, на таких тяжелых моментах делают желающие новую историю. Имела я "удовольствие" как то пообщаться с человеком с Украины, который этим Голодомором оправдывал коллаборационизм. И кстати, почему то казахи не пошли фашистов поддерживать, а очень даже наоборот! И 9 мая праздник в нашей стране, и маршем несогласных никто не ходит.
нерадивые чиновники акиматов скорее всего не вникали в тему,а просто тупо где-то туслышали,вычитали и в спешном порядке выступили.Мы вместе с казахами отмечаем все праздники и трагические даты нашей страны.Я уже перестал обращать внимание на разрез глаз того или иного человека.Жизнь и так коротка,чтоб делить что-то,надо наслаждатся мирной жизнью,которую огромной ценой нам досталась.А в обществе всегда найдутся Козлы,которые захотят что-то переименовать ,где-то лизнуть задницу нынешнем баям.У меня с моими друзьями казахами никогда не возникало разногласий по поводу исторического имени нашего города.Поймите тупицы-это ИСТОРИЯ,которую не в силах изменить тупому клерку из всевозможных акиматах.
Как бы Вас это не огорчало, но это правда. Михайлов в конце 80-х именно в архивах нашёл эту цифру. Издать стало возможным только в 90-х. Таки да, голод сильнее всего ударил именно по казахам, потому что именно они были привязаны к кочевому скотоводству. А скот конфисковывали и коллективизировали. Или например заставляли шерсть зимой сдавать. Другие народы, жившие в то время в Казахстане, пострадали меньше, потому что земледелием занимались. Цифры сейчас никто не скрывает. Берия достоин памятника только за то, что Шаю Исаевича "к стенке привёл" в 1941 году.
Ну вот, меня не поняли. Дело в том, что я Казахстанка в третьем (?) поколении. Мои деды и бабушки тут родились, и семью нашу затронул тот голод. Мне не всё равно, что происходило и происходит в моей стране. И очень хочется, чтобы Казахстан оставался моей страной. Тетка моего отца рассказывала, как во время войны вдоль дороги лежали трупы чеченцев. Наверно, как раз в нашем районе их расселили после депортации, даже Д. Дудаев где то в наших краях жил. В богатых одеждах, с украшениями, но распухшие от голода. А говорила я о том, что любую информацию можно повернуть так, что она поведет народ на баррикады, столкнет народы и брат пойдет на брата. Вот такой вот эпический спич в ответ на Вашу подколку. Меня огорчает любой геноцид. И первоначальный и ответный ему.
Ну вот, меня не поняли. Дело в том, что я Казахстанка в третьем (?) поколении. Мои деды и бабушки тут родились, и семью нашу затронул тот голод. Мне не всё равно, что происходило и происходит в моей стране. И очень хочется, чтобы Казахстан оставался моей страной. Тетка моего отца рассказывала, как во время войны вдоль дороги лежали трупы чеченцев. Наверно, как раз в нашем районе их расселили после депортации, даже Д. Дудаев где то в наших краях жил. В богатых одеждах, с украшениями, но распухшие от голода. А говорила я о том, что любую информацию можно повернуть так, что она поведет народ на баррикады, столкнет народы и брат пойдет на брата. Вот такой вот эпический спич в ответ на Вашу подколку. Меня огорчает любой геноцид. И первоначальный и ответный ему.
Кто-то лишает Вас Родины? Правда о гибели каждого второго казаха 80 лет назад ведёт Вас на баррикады?
Да никто не лишает. Но чёто как то иногда на то похоже. Может, я тупая, но не могу я выучить язык. А куда без этого. Правда о гибели и казахов, и чеченцев, и украинцев и даже гугенотов меня никуда не ведет. Вы не там ищете оппонента и врага. Моя главная мысль - не принижение чьей бы то ни было трагедии и боли. Я совсем про другое. И беседа наша, и даже где то спор - наверное, пример того самого что я пытаюсь донести. Только у меня не получается, х-во мысль ворочается, да и не владею я искусством спора и всякими разными фактами и ссылками. (см. выше про тупая) Вот Вы мне и подскажите, разве в 30-х г.г. ХХ в. скотоводство ещё кочевое было? В нашем районе точно нет, да и в области, вроде. И рыбартель была и фермы, вроде. Пока живы свидетели того времени, надо поспрашивать. Да и вообще, историю семьи записать, там на сериал хватит. Кстати, я действительно, без подковырок, без иронии и без злого умысла. Факты есть - Голод был. И Холокост был. И Крестовые походы. И Инквизиция. И вообще, человечество ещё та зараза.
Ага..... перепись.... после 9 лет не пойми чего. Тут то и в благополучные 2000 обгадились с переписью, а вы хотите академические цифры в 1926.... По меньшей мере это наивно.
Ага..... перепись.... после 9 лет не пойми чего. Тут то и в благополучные 2000 обгадились с переписью, а вы хотите академические цифры в 1926.... По меньшей мере это наивно.
А если предположить, что количество умерших других национальностей сравнительно мало, по той причине, что тогда ещё не так много вообще других национальностей в Казахстане проживало? Целина, коммунистические стройки, эвакуация и депортации ещё не наполонили Казахстан не титульными нациями?
А если предположить, что количество умерших других национальностей сравнительно мало, по той причине, что тогда ещё не так много вообще других национальностей в Казахстане проживало? Целина, коммунистические стройки, эвакуация и депортации ещё не наполонили Казахстан не титульными нациями?
Предположения - конечно железный аргумент против каких-то результатов переписи населения, начиная с 1897 года. А то, о чём я пишу, в советское время назвали бы "махровым национализмом". Точно.
Млин, а кто Вам сказал, что я Вам аргументы привожу? Мне эта гепотеза только сейчас в голову пришла. И её или подтвердить или опровергнуть надо. А не ёрничать. Вы Мне, интересующейся, ссылки на ту перепись дайте. Или на словах, сколько там кого живого до голода было?
Не, ну упор на казахов не нравится. Население Казахстана, так мабуть надо было? Или казахи мерли с голоду, а другие с попкорном и печенюшками наблюдали за этим? Да и вообще не стоило подымать эту тему. Можно подумать в числе тех кто изымал скот и продукты не было лиц коренной нации
Насчёт ссылок. Наверняка все читали, но стоит процитировать: На одном русскоязычном форуме в Израиле. Вопрос: На нотбуке нужно поменять язык системы с иврита на английский. Может кто-нибудь здесь написать, в каких настройках на Windows 7 можно поменять язык системы? Ответ: Только вам и больше никому. Есть секретный сайт, которым пользуются люди с высочайшим IQ. Я за эту информацию три недели мыл машину одному головастому парню. 1. Идёте по ссылке google.com. 2. Открывается сайт, забитый под завязку странными формулами и текстами на непонятных языках. Белые буквы на белом фоне. Вы их даже не сможете разглядеть. 3. Упорно ищете цветастую надпись Google и окошко для ввода текста под ним. 4. Дальше самое трудное, поэтому повязываете голову банданой, чтобы пот не залил глаза. 5. Превозмогая усталость, вбиваете: «windows 7 изменить язык системы». Понимаю, много букв, но другого выхода нет. 6. Когда глаза готовы уже вывалиться из орбит, а голова — расколоться пополам, жмёте Enter, и ваши усилия вознаграждаются страницей, полной волшебных ссылок, содержащих ответы на ваш вопрос.
Сайт демоскоп, например. Особенно показательно, если сравнить, например с численностью узбеков или туркмен, традиционно занимающихся земледелием. См. результаты переписей 1897 и 1939 годов. Например.
В 1926 г. женщин было больше, чем мужчин :) В 1989 г. переписи подверглись все, кому не лень. 8 американцев, 86 кубинцев, до фига самых разных евреев, белуджи, энцы, эскимосы. А 121 человек не придумал себе национальности :) А вообще, переписывают разве не граждан? Американцы, они и в Африке американцы. Зачем переписывать граждан другой страны?
У вас у самих как дела, браться казахи, русские, украинцы, татары??? На две страницы лепет непонятный. Наших убивают на границе. Вот негатив. Может кто то что то знает про эту загадку. Жаткан жерлери жарык болсын.... Жаль матерей погибших. И такое чувство....слабое мы государство. Очень.
История наша ребята переписана тысячу раз. Я не любил еще ее в школе, не люблю и сейчас.Жена балдеет от исторического кино. )) Только кино придумано, а жизнь. да похоже, что тоже. О той жизни говорю, которая была у наших предков, нам о ней никто не расскажет.
Михайлов в конце 80-х именно в архивах нашёл эту цифру.
Проблема в том, что цифр разных приводится великое множество.Скажем цифра про 300 тысяч умерших от голодомора в Павлодарской обл.при общих безвозвратных потерях в 1,5 млн человек (с учетом оооочень приличного количества откочевавших или переселившихся) мне представляется несколько завышенной.
да какая разница какой нации больше умерло людей.Факт,что людей погубили свои -же.Одни коммуняки лентяи и лежебоки отбирали у людей честно выращенный скот .Со времен революции это было всегда,всякая профсоюзная хрень до иобкомогоркомовская обманывали и обворовывали трудяг.Да и после всевозможных перестроеек эти-же партийные бандерлоги заседают в маслихатах,акиматах и ничего с тех пор не поменялось.
Про ПГУ кстати,правда.Уже помойму 3ее название,Кимак ?
Чем мы хуже Украины, ага
Голодоморцы повылазили. До всех дотянулся проклятый Сталин.
а почему у меня пустое поле вместо видео?
traffik и остальные. Я тоже не вижу видео, может удалили с ютуба. Там про открытие памятника жертв голодомора в Павлодаре было
Вот видео, в общем.
Вот яркий пример, как можно вырвать фразу из контекста и вести этой фразой на баррикады.
Женщина ведущая говорит: "По словам Президента в годы ... умерло 40% казахов." Во-первых, почему по словам Президента? Он лично в архивах эту цифру устанавливал? Скорее всего, в речи где то упомянул предоставленные ему факты. Во-вторых, 40% от какого числа? Всех казахов в мире, всех в Казахстане, всех в Павлодаре или как?
В общем, на костях, на таких тяжелых моментах делают желающие новую историю. Имела я "удовольствие" как то пообщаться с человеком с Украины, который этим Голодомором оправдывал коллаборационизм. И кстати, почему то казахи не пошли фашистов поддерживать, а очень даже наоборот! И 9 мая праздник в нашей стране, и маршем несогласных никто не ходит.
нерадивые чиновники акиматов скорее всего не вникали в тему,а просто тупо где-то туслышали,вычитали и в спешном порядке выступили.Мы вместе с казахами отмечаем все праздники и трагические даты нашей страны.Я уже перестал обращать внимание на разрез глаз того или иного человека.Жизнь и так коротка,чтоб делить что-то,надо наслаждатся мирной жизнью,которую огромной ценой нам досталась.А в обществе всегда найдутся Козлы,которые захотят что-то переименовать ,где-то лизнуть задницу нынешнем баям.У меня с моими друзьями казахами никогда не возникало разногласий по поводу исторического имени нашего города.Поймите тупицы-это ИСТОРИЯ,которую не в силах изменить тупому клерку из всевозможных акиматах.
Как бы Вас это не огорчало, но это правда. Михайлов в конце 80-х именно в архивах нашёл эту цифру. Издать стало возможным только в 90-х. Таки да, голод сильнее всего ударил именно по казахам, потому что именно они были привязаны к кочевому скотоводству. А скот конфисковывали и коллективизировали. Или например заставляли шерсть зимой сдавать. Другие народы, жившие в то время в Казахстане, пострадали меньше, потому что земледелием занимались. Цифры сейчас никто не скрывает. Берия достоин памятника только за то, что Шаю Исаевича "к стенке привёл" в 1941 году.
Ну вот, меня не поняли. Дело в том, что я Казахстанка в третьем (?) поколении. Мои деды и бабушки тут родились, и семью нашу затронул тот голод. Мне не всё равно, что происходило и происходит в моей стране. И очень хочется, чтобы Казахстан оставался моей страной.
Тетка моего отца рассказывала, как во время войны вдоль дороги лежали трупы чеченцев. Наверно, как раз в нашем районе их расселили после депортации, даже Д. Дудаев где то в наших краях жил. В богатых одеждах, с украшениями, но распухшие от голода.
А говорила я о том, что любую информацию можно повернуть так, что она поведет народ на баррикады, столкнет народы и брат пойдет на брата. Вот такой вот эпический спич в ответ на Вашу подколку. Меня огорчает любой геноцид. И первоначальный и ответный ему.
Кто-то лишает Вас Родины?
Правда о гибели каждого второго казаха 80 лет назад ведёт Вас на баррикады?
мне только интересно, что курил автор?
Да никто не лишает. Но чёто как то иногда на то похоже. Может, я тупая, но не могу я выучить язык. А куда без этого.
Правда о гибели и казахов, и чеченцев, и украинцев и даже гугенотов меня никуда не ведет. Вы не там ищете оппонента и врага. Моя главная мысль - не принижение чьей бы то ни было трагедии и боли. Я совсем про другое. И беседа наша, и даже где то спор - наверное, пример того самого что я пытаюсь донести. Только у меня не получается, х-во мысль ворочается, да и не владею я искусством спора и всякими разными фактами и ссылками. (см. выше про тупая)
Вот Вы мне и подскажите, разве в 30-х г.г. ХХ в. скотоводство ещё кочевое было? В нашем районе точно нет, да и в области, вроде. И рыбартель была и фермы, вроде. Пока живы свидетели того времени, надо поспрашивать. Да и вообще, историю семьи записать, там на сериал хватит.
Кстати, я действительно, без подковырок, без иронии и без злого умысла. Факты есть - Голод был. И Холокост был. И Крестовые походы. И Инквизиция. И вообще, человечество ещё та зараза.
Каждый второй казах умер от голода? Вот бред так бред... И ведь верят доморощенные историки...
Правильно заданный вопрос - половина ответа.
"Малый Октябрь" и дальше.
И не нужно прикидываться "тупой". Вам не идёт.
Результаты переписи населения 1926 и других годов, а также их искажения сейчас в свободном доступе.
Ага..... перепись.... после 9 лет не пойми чего. Тут то и в благополучные 2000 обгадились с переписью, а вы хотите академические цифры в 1926.... По меньшей мере это наивно.
Да. Кругом заговор. Я помню.
Заговор? Да ну....
А если предположить, что количество умерших других национальностей сравнительно мало, по той причине, что тогда ещё не так много вообще других национальностей в Казахстане проживало? Целина, коммунистические стройки, эвакуация и депортации ещё не наполонили Казахстан не титульными нациями?
Спасибо, что могу. Считать.
Без вопросов - считайте как хотите. В гаагу то когда писать будете?
Предположения - конечно железный аргумент против каких-то результатов переписи населения, начиная с 1897 года. А то, о чём я пишу, в советское время назвали бы "махровым национализмом". Точно.
А оно и сейчас так...
Совок не сдаётся значит.
Млин, а кто Вам сказал, что я Вам аргументы привожу? Мне эта гепотеза только сейчас в голову пришла. И её или подтвердить или опровергнуть надо. А не ёрничать.
Вы Мне, интересующейся, ссылки на ту перепись дайте. Или на словах, сколько там кого живого до голода было?
Не, ну упор на казахов не нравится. Население Казахстана, так мабуть надо было? Или казахи мерли с голоду, а другие с попкорном и печенюшками наблюдали за этим? Да и вообще не стоило подымать эту тему. Можно подумать в числе тех кто изымал скот и продукты не было лиц коренной нации
Насчёт ссылок. Наверняка все читали, но стоит процитировать:
На одном русскоязычном форуме в Израиле.
Вопрос:
На нотбуке нужно поменять язык системы с иврита на английский. Может кто-нибудь здесь написать, в каких настройках на Windows 7 можно поменять язык системы?
Ответ:
Только вам и больше никому. Есть секретный сайт, которым пользуются люди с высочайшим IQ. Я за эту информацию три недели мыл машину одному головастому парню.
1. Идёте по ссылке google.com.
2. Открывается сайт, забитый под завязку странными формулами и текстами на непонятных языках. Белые буквы на белом фоне. Вы их даже не сможете разглядеть.
3. Упорно ищете цветастую надпись Google и окошко для ввода текста под ним.
4. Дальше самое трудное, поэтому повязываете голову банданой, чтобы пот не залил глаза.
5. Превозмогая усталость, вбиваете: «windows 7 изменить язык системы». Понимаю, много букв, но другого выхода нет.
6. Когда глаза готовы уже вывалиться из орбит, а голова — расколоться пополам, жмёте Enter, и ваши усилия вознаграждаются страницей, полной волшебных ссылок, содержащих ответы на ваш вопрос.
Ну вот, Вы и доказали мне, что я тупая. Ни х,на не поняла, в каком месте слово "лопата".
Сдается мне, джентельмены, это была комедия (с).
Сайт демоскоп, например. Особенно показательно, если сравнить, например с численностью узбеков или туркмен, традиционно занимающихся земледелием. См. результаты переписей 1897 и 1939 годов. Например.
Как вы не понимаете, после это херни все голодоморенные воскреснут, станут трудится на благо РК и платить налоги.
В 1926 г. женщин было больше, чем мужчин :)
В 1989 г. переписи подверглись все, кому не лень. 8 американцев, 86 кубинцев, до фига самых разных евреев, белуджи, энцы, эскимосы. А 121 человек не придумал себе национальности :)
А вообще, переписывают разве не граждан? Американцы, они и в Африке американцы. Зачем переписывать граждан другой страны?
как все плохо то а((( остановите поезд я сойду.
У вас у самих как дела, браться казахи, русские, украинцы, татары??? На две страницы лепет непонятный.
Наших убивают на границе. Вот негатив. Может кто то что то знает про эту загадку.
Жаткан жерлери жарык болсын....
Жаль матерей погибших.
И такое чувство....слабое мы государство. Очень.
История наша ребята переписана тысячу раз. Я не любил еще ее в школе, не люблю и сейчас.Жена балдеет от исторического кино. )) Только кино придумано, а жизнь. да похоже, что тоже. О той жизни говорю, которая была у наших предков, нам о ней никто не расскажет.
О! Погранца одного нашли живого, было по новостям
Проблема в том, что цифр разных приводится великое множество.Скажем цифра про 300 тысяч умерших от голодомора в Павлодарской обл.при общих безвозвратных потерях в 1,5 млн человек (с учетом оооочень приличного количества откочевавших или переселившихся) мне представляется несколько завышенной.
да какая разница какой нации больше умерло людей.Факт,что людей погубили свои -же.Одни коммуняки лентяи и лежебоки отбирали у людей честно выращенный скот .Со времен революции это было всегда,всякая профсоюзная хрень до иобкомогоркомовская обманывали и обворовывали трудяг.Да и после всевозможных перестроеек эти-же партийные бандерлоги заседают в маслихатах,акиматах и ничего с тех пор не поменялось.