Коммунальные предприятия Павлодара планируют повысить тарифы на 60-80% в 2012 году
Павлодар. 20 октября. КазТАГ - Поставщики коммунальных услуг в Павлодаре подали заявки на повышение своих тарифов на 60-80% в 2012 году, сообщили в областном департаменте по регулированию естественных монополий (ДАРЕМ).
По данным департамента, расчеты поступили от ТОО “Павлодар-Водоканал”, ТЭЦ-2, ТЭЦ-3, АО “Павлодарские тепловые сети”, АО “Энергоцентр” (АО “Павлодарэнерго).
“Согласно заявкам, они (монополисты – КазТАГ) просят поднять тарифы на 60-80%”, - сказал руководитель ДАРЕМ Каиргельды Тулендинов в четверг.
“К примеру, по воде: свои расчеты ТОО “Павлодар-Водоканал” объясняет тем, что вводится среднесрочный тариф на три года. При этом инвестиционная программа предприятия составит порядка 600 млн тенге. В этой связи в тариф будут заложены эти средства”, - прокомментировал он заявку монополистов.
По словам руководителя департамента, “Павлодарские тепловые сети” (ПТС) просят вдвое поднять тариф на теплоснабжение.
“Они (ПТС – КазТАГ) взяли льготный заем в большом размере на реконструкцию сетей. В этом плане они запросили достаточно резкое повышение, более чем на 100%. И в итоге с выходом на “Энергоцентр” - реализатора тепловой энергии - получается 60-80%”, - посчитали в департаменте по регулированию естественных монополий.
Кроме того, с 1 января 2012 года для Павлодара вводится дифференцированный тариф за воду с нормой 3 куб. м на человека в месяц.
“Все заявки монополистов будут обсуждены на общественных слушаниях, которые будут проводиться со следующей недели, также мы будем проверять расчеты предприятий”, - сообщил К. Тулендинов.
Читаю и охреневаю... Они там совсем что ль землю не чувствуют.
Кстати, поделитесь инфой, кто знает, в какой форме собственности находятся Водоконал, Энергоценр и Теплоцентр.
t-rex, согласны полностью. В том то и дело, что о повышениях можно вести речь, когда житель уверен, что его деньги идут именно для *положенные вам блага в положенном объеме и в положенные сроки*. Мы же не совсем безмозглые, мы же все видим, куда именно уходят наши деньги!!! Какого хрена я буду содержать этих капиталистов, строить им виллы и покупать самолеты?! Нахрена они мне здались?! Посмотрите, какие офисы (и в офисах) у этих предприятий, какой транспорт, какие зарплаты!!!! Вам такие и не снились. Почему он должен со своей секретаршей на Мальдивах отдыхать, а я не могу даже в Баян съездить?! И не надо Смальта думать, что нам можно так просто мозги засрать призывами к хорошей жизни, как раз о ней мы и печемся. Никогда не жалко было денег на благое дело, но где оно?!
http://www.pavlodar-online.kz/news/index.asp?id={C47297E2-F419-4CC2-ADD1-307C4754E86E}#com_data
Ну, за меня уже ответили. Знаем мы ваши инвестпрограммы и протча.
Прозрачности тарифов нет, дело молотите. Я работал в Павлодарэнерго. Берут работяг, снимают с работы и везут на ферму Дука А.И. А оплачиваем работу на его личной ферме, мы - потребители. Я уж про поездки на Нур-Отановские сейшены в рабочее время молчу, это мелочи. Про футбольную команду "Энергетик" давно не слыхал, неуж распустили?
Соглашусь, что получить такие данные для размышления было бы очень неплохо, но любое предприятие может сослаться на соблюдение коммерческой тайны. Хотя, по мнению антимонопольного комитета, коммерческой тайной может считаться информация о доходах, остальная информация к ней не относится.
smalta, ну вот они этой коммерческой тайной и пользуются вовсю. Частники
Они говорят, что работаю себе в убыток, давно не получают дивидендов, т.е. предприятия убыточные!!!!))) *заработная плата в тарифах не лежит и, вообще, это коммерческая тайна".
Хорошая жизнь с неба не валится. К нам не снисходит ангел господень и не чинит наши трубы, не убирает мановением ангельской длани горы мусора и стихийные свалки вдоль дорог, не ремонтирует ТЭЦ и не стоит новые генерирующие мощности усилием своей ангельской мысли.
Либо платите (и заставляйте государство усиливать контроль за монопольными структурами), либо возвращайтесь в 90-е с их великолепнейшими веерными отключениями света и т.д. Какие еще варианты?
Понятие коммерческой тайны вовсю распространяется и на государственные структуры. Может, хватит уже обвинять частников во всех смертных грехах?
Проблемы инфраструктуры и проблемы ЖКХ в частности - системные, берущие свои корни в далеком от нас времени. Поскольку мы имеем ровно то, что мы имеем, по зависящим или не зависящим от нас причинам, то надо работать именно в этих условиях. Других-то не будет.
Неэффективность работы системы - разве не достаточный повод для ее изменения? Почему вы жаждете законсервировать ситуацию на нынешней точке? Мы что, достигли высшего уровня развития и нам не нужно более ничего менять?
При нормальном капитализме нормальные капиталистические предприятия ежегодно публикуют финансовые отчеты из которых как раз и возможно узнать и процент рентабильности и прибыль и прочее. А еще нормальный капитализм предполагает наличие конкуренции, при которой организация, тратящая деньги на "дворцы и самолеты" вместо ремонта и обслуживания вполне успешно вылетела бы в трубу. Так что тут скорее наследие государственно-монополистического капитализма по советски, который многие по недоразумению до сих пор считают социализмом. Кстати по этой же самой причине то же самое отопление и ГВС в этих ваших европах является по большей части децентрализованным.
И да, с праздником годовщины Великого Октября
В этом и была моя основная мысль. То, что у нас есть сейчас, работает неэффективно в силу излишней монополизированности рынка. Но нужно учитывать, что
Поскольку за столько лет наш монопольный рынок так и не стал конкурентным, то большинство потребителей вынуждено иметь дело именно с монополией. Некоторые могут позволить себе автономные системы отопления, электро- и водоснабжения. Вопрос только в цене.
Интересно куда они утилизируют тепло с тэцев или с аэс? Неужто тупо выбрасивают в атмосферу.
В том числе. Повышение тарифов равно увеличению объема инвестиций (все не украдут, не переживайте). Инвестиции - обновление фондов - снижение издержек и потерь - стабилизация тарифов.
Если у вас есть, что предложить вместо повышения тарифов, не стесняйтесь. С удовольствием почитаю.
Или например, тот факт, что среди персон возглавивших казахстанский Форбс, присутствуют не только бизнесмены, но и "слуги народа"?
P.S. Кстати, поздравляю, думаю сегодня Ваш праздник
Тепло с АЭС не только "у них" но и "у нас" тупо выбрасывается в атмосферу. Бо никому нах не нужно. Оно низкопотенциальное. Если мне склероз не изменяет там на выходе из чистой зоны всего градусов 30. Разве что теплицу какую поставить.
Тепло с ТЭЦ, опять же насколько мне не изменяет склероз структура генерирующих мощностей у них такая, что подавляющее большинство э/энергии производится на конденсационных электростанциях. А КЭС (или ГРЭС, чтобы было понятнее) тоже утилизируют тепло методом нагрева Иртыша, или ближайшего пруда-охладителя. Хотя не спорю - использование когенерационных установок (с использованием и э/энергии и тепла) повышает суммарный КПД весьма значительно.
Я вот вижу (привет Манилову) в будущем систему, основаную на использовании мини ТЭС на базе тех же газотурбинных или газопоршневых установок. Хотя опять же проблема синхронизации частоты тока -это пипец какая головная боль энергетиков.
Как вариант некоторые модернизируют свои системы теплоснабжения с переходом на кольцевую схему. Экономия потерь тепла - 30-40%. Потребители также могут поставить в свои дома ИТП, что тоже способно сократить расходы на оплату счетов.
Сорри, ступил)-запарился вчераэто за полмесяца.
А насчёт комхозов, мне кажется заправляют этим делом временщики-доработать до пенсии, авось обойдётся и т.д.
То, что построили коммунисты тем и пользуемся. Капитального строительства не видел ни в одном городе. Строят больше супермаркеты, рынки..
Паходу, столько лет платим немаленькие деньги за автотранспорт, а дороги всё хуже и хуже. В совхозах вообще полный "апзац". Чечня...
Когда едем то добрым словом вспоминаем райкомы-хорошо хоть успели грейдерные дороги проложить.
Кстати, всех с Праздником Великого Октября!!
Вы правы. Ваш мозг действительно обеднен.
Интересно, а почему тепло от ТЭЦ1 стоит 700 тенге, а от ТЭЦ2 - 1500?! У ТЭЦ2 котлы позолоченные?!
Потому, что там ТЭЦх1, а тут ТЭЦх2.
нет. не позолоченные.
более старые, менее мощные - стало быть с меньшим КПД. Себестоимость производства выше.
Вам виднее, конечно. Мое предположение об ограниченности вашего мозга строилось в том числе и на вашем нежелании понимать обычные термины. Не вижу ничего сложного в формулировке "экономия потерь тепла". Но с учетом возникших затруднений ее можно заменить на "сокращение потерь тепла на 30-40%". Приношу извинения и питаю надежду, что это облегчило вашу и без того тяжелую жизнь.
ну КПД оно конечно влияет на формирование цены, но это не в первую и даже не 10 очередь. Ну не сжигают они угля в пять раз больше на 1 МВт. Скорее дело в том, что 2-ая, ориентирована на снабжение теплом города и цена в 1500 это +- реальная цена тепла, а для первой полученное тепло нужно срочно куда-то сбыть, электролизное дело любит электричество.
в пять раз может и нет, а в 2 раза - да запросто.
А первая, равно как и вторая дают э/э в первую очередь промплощадкам. Поскольку выплавка стали в электропечах тоже любит электричество.
Я уже сейчас не помню, искать лень, но на 1-й стоят турбины на 120(кажется) мегаватт, соответственно там достаточно мощный теплофикационный отбор. А на 2-й стоят турбины сороковки кажется. Плюс проблема невозврата конденсата и сетевой воды. на 2-й с этим во все времена проблемы были
Потери - это растраты. Экономия - сохранение. Экономия потерь = Сохранение растрат. Все верно было сказано. Только вот зачем сохранять растраты? Их надо уменьшать. Ваш Кэп.
Повторяем. Экономия - это сохранение. Сокращение - это уменьшение. Где логика замены? Даже если допустить такое частное: экономия = сокращение растрат, а потери = растраты, то "Экономия потерь" = "Сокращение растрат растрат". Это даже не "CD диски" или "в IRL", это уже отрицание, так как "Сокращение растрат растрат" = "Сохранение растрат". Аргументируйте обратное.
передумала, извините
На ТЭЦ-2 стоят две по 30 и одна 60. Работают по-полной
30-ки по репарациям или по ленд-лизу получили?
вот-вот. Я помню - что то смешное.
Про репарации, чи лендлиз ХЗ, но будучи как то в командировке в Караганде видел на КарГРЭС (хотя на самом деле обычная ТЭЦ) турбину 5 МВт, демонтированную где то в Манчжурии в качестве репарации от японских оккупантов.
На первой 6 турбин. Номинальная мощность ТЭЦ 350 МВт. Никак не может быть по 120.
Что то загнули люди. Многовато будет.
э-э-э да, кажется ступил. Просто на ТЭЦ1 был в последний раз еще в конце 80-х. Интересно почему мне цифра 120 в башку врезалась. Или это давление пара на турбину?
Хотя это все такая мелочь по сравнению с нормальной конденсаторной ТЭС. Одна машина по мощности больше, чем ТЭЦ1 и ТЭЦ2 вместе взятые.
Да, больше похоже на давление свежего пара. И то, там 130 номинал. )
СКЭРовцы турбины наших ТЭЦ , по сравнению с ГРЭСовскими, турбинки называют. Ещё бы. Там один блок порядка 300 МВТ выдает!
это СКЭРовцы Экибастузские турбины не чинили (пятисотки)