ОДНа головная боль

Понятие «расходы на общедомовые нужды (ОДН)» давно успело набить горожанам оскомину. Павлодарцы, как правило, недовольны существующей схемой расчета оплаты и все чаще выражают беспокойство по поводу правильности начислений. Что же такое ОДН, и откуда берутся астрономические суммы в квитанциях? Попробуем разобраться с коммунальной бедой законопослушных потребителей.

Нужда заставила

– Ежемесячно я получаю квитанции, где сумма по оплате общедомовых нужд всегда разная, – рассказывает павлодарец Владимир Соколов. – Раньше это были минимальные начисления, но сейчас в этой графе я вижу какие-то запредельные цифры. К примеру, в прошлом месяце сумма по ОДН составила порядка 800 тенге, что меня категорически не устраивает. Складывается такое впечатление, что кто платит, с того можно и больше попросить! Хочется понять, как производится начисление по ОДН? И вообще, за что именно мы платим? Неужели за ту одну-единственную лампочку на лестничной площадке выходят такие суммы?

В первую очередь нелишним будет напомнить, что собственникам помещений принадлежит не только квартира, но и общее имущество дома, куда входят подъезды, лестницы, лифты, чердаки и подвалы. При этом в соответствии с Законом РК «О жилищных отношениях» квартировладельцы обязаны участвовать во всех расходах на содержание общего имущества и дома. Размеры затрат каждого собственника определяются пропорционально занимаемой площади. И если графа «ОДЭС» подразумевает установленный тариф, то какими должны быть затраты на общедомовые нужды, горожане имеют смутное представление.

Казалось бы, плата за нужды уже включена в те взносы, которые мы платим в КСК. Однако на сайте АО «Павлодарэнерго» сказано, что при любой схеме расчетов фактически электроэнергией на ОДН пользуются жильцы, а не КСК, поэтому ответственность за оплату электроэнергии перед поставщиком должен нести непосредственно каждый бытовой потребитель, что в настоящее время реализовано в отношениях с ТОО «Павлодарэнергосбыт».

За себя и за того парня

– В каждом жилом доме находится своя щитовая с двумя счетчиками, – объясняет руководитель ИП «Ремсервис» Айман Емельянова. – В конце каждого месяца контролер считывает показания отдельно с этих двух счетчиков – общего и лифтового. Далее от общих показаний по ОДН необходимо вычесть количество использованной электроэнергии за лифтовое освещение и те данные, которые передают жильцы по своим квартирным счетчикам. Остатки распределяются по всем жильцам. Хотелось бы обратить внимание горожан на то, что в их же интересах своевременно передавать показания по электроэнергии. Именно от этого зависит итоговая сумма, которой позже они оказываются недовольны.

По мнению представителей ТОО «Павлодарэнергосбыт», если подача электроэнергии была произведена, то за нее необходимо внести оплату ровно так же, как и за любую другую услугу, которая нам уже была оказана. Если максимальное количество жильцов передаст свои показания, то и сумма в строке ОДН будет значительно меньше, – к примеру, уже не 600-800, а 350 тенге.

– КСК «Ремсервис» обслуживает 12 домов в Усольском микрорайоне, – говорит Айман Сеитовна. – Ежемесячно специалисты отрабатывают заявки. На общих площадях жилых домов они могут вкрутить новую лампочку, установить выключатель, патрон, светильник. А в конце месяца мы подписываем акт выполненных работ. Возможно, жильцы не видят всех этих действий по обслуживанию или просто сами не интересуются, поэтому у них и возникают вопросы по оплате ОДЭС и ОДН.

Поставщики услуг заявляют, что разбираться в том, какая квартира не передает свои показания, они не намерены. Выходит, что в этой ситуации жильцы вроде бы зависят друг от друга, в то же время каждый должен нести ответственность сам за себя. Это такая форма сомнительной с точки зрения прав человека коллективной ответственности. Тем, кто занимается квартирным бизнесом и сдает жилье, необходимо взять на заметку, что во многом именно по их вине остальные жильцы получают несправедливые счета. Как правило, такие хозяева не только своевременно не сообщают показания, но и копят огромные долги за коммунальные услуги, поэтому неудивительно, что итоговая сумма, в частности, за ОДН, законопослушным собственникам квартир кажется неимоверно высокой.

Если у вас нет прибора…

– Количество коммунальных услуг, расходуемых на общедомовые нужды, определяется на основании показаний приборов учета, а при их отсутствии – по установленной мощности общедомовых токоприемников, – говорит начальник отдела по связям с общественностью АО «Павлодарэнерго» Аскар Шомшеков. – Если счетчик установлен, то начисление производится в соответствии с показаниями потребителя на начало и конец расчетного периода. Чтобы установить счетчик, необходимо обратиться с заявлением в городское предприятие внутридомовых электрических сетей АО «ПРЭК».

При снятии счетчика, к примеру, на госповерку или из-за неисправности, составляется соответствующий акт. Тогда расчет потребления на ОДН производится по среднесуточному расходу предыдущего расчетного периода. В случае отсутствия прибора учета начисление производится расчетным путем, исходя из установленной мощности токоприемников, указанной в акте энергопередающей организации, и расчетного времени потребления.

Вообще количество потребленной электро­энергии зависит от многих факторов. К примеру, зимой лампочки в подъезде горят дольше, чем летом, а насосы горячей воды в холодное время работают гораздо интенсивнее. Поэтому в квартире при постоянно работающих электроприборах сумма за электроэнергию бывает меньше, чем за горящую в подъезде лампочку.

Остается непонятным одно: почему если кто-то вовремя не платит за свет, соседей наказывают коллективной ответственностью? Ведь они не могут повлиять на ситуацию, так как не имеют таких полномочий. Кроме того, хочется разобраться и с площадью квартир. Странно, что их учитывают, когда жильцы пользуются лифтом, а теперь еще и за начисленные суммы по ОДН тоже должны отвечать теми же площадями. Не есть ли это нарушение элементарных прав? Вряд ли кто-то в восторге от такой идеи, что следует заплатить за соседа, если тот не платит. Это уже смахивает на монополистский цинизм.

Поделиться
+1
Karabas

Karabas10 ноября 2014 9:39

Интересно, что знает журналист об элементарных правах человека? Что такое монополистский цинизм?

Bravo

Bravo10 ноября 2014 9:56

Достали эти математики от энергетики, вычитают они, б*я. Кто мешает поставить отдельные счетчики на лифт и освещение? цена вопроса копейки, по сравнению с тем, что они имеют с "математики". Это, впрочем, и ответ.

MaXxX

kipishock10 ноября 2014 10:41

Karabas, Слушайте, я конечно здравомыслящий человек но и в Энергосбыте же не дураки сидят, ОДН - это расходы на общедомовые нужды, а расходы по индивидуальному договору, это расходы по каждой конкретной квартире и если за меня начнут платить мои соседи то по логике вещей, я в таком случае нечего не должен, ведь так? И теперь разъясните пожалуйста, все таки статья написана верно или у журналюги шибко с фантазией. Потому как если статья верна, я полагаю Вас засудить как нефиг делать, о чем расскажу после Вашего ответа.)

Karabas

Karabas10 ноября 2014 10:57

Рассуждения про коллективную ответственность некорректны и содержат неправду. Между потребителями распределяется начисление, а не задолженность. Каждый платит по своим счетам. При этом, даже если потребитель не передал показания, то ему все равно произведут начисление по среднесуточному расходу предыдущего месяца. Ноль в квитанции может быть только если фактически не было потребления электроэнергии и это зафиксировано прибором учета, либо действительно в квартире никто не живет, и есть соответствующее заявления в энергоснабжающую организацию от квартировладельцев.

JStingo

JStingo10 ноября 2014 10:58

По логике, когда должники все же передадут свои показания, то по ОДН может быть чуть ли не доплата для остальных жильцов. Методика подсчета это предполагает?

Karabas

Karabas10 ноября 2014 11:12

Не понял про доплату. Никак не должно получиться начисление ОДН плюс начисление за потребление квартировладельцев больше чем показания головного прибора учета.

MaXxX

kipishock10 ноября 2014 11:12

Karabas, Знаю я это, меня интересует вопрос о взимании с потребителей по ОДН средств, которые не оплатили другие потребители в данном доме. И 800тенге не много за месяц?

Karabas

Karabas10 ноября 2014 11:21

Еще раз - никто не перераспределяет долги, каждый платить по своим счетам.

Bravo

Bravo10 ноября 2014 11:24

Karabas, если никто, то как считаются ОДН? Озвучь свою версию.

Olenj

Olenj10 ноября 2014 11:25

Bravo, озвучьте? может быть?

Karabas

Karabas10 ноября 2014 11:35

Мы направляли журналисту подробные пояснения по ОДН, поэтому в целом все правильно в статье, за исключением последнего абзаца и того, что говорит председатель КСК Ремсервис. Так же является неверными слова, и никто в Павлодарэнергосбыте не мог сказать такого: "Если максимальное количество жильцов передаст свои показания, то и сумма в строке ОДН будет значительно меньше, – к примеру, уже не 600-800, а 350 тенге". Полная информация по ОДН расположена на сайте АО "ПАВЛОДАРЭНЕРГО"

Karabas

Karabas10 ноября 2014 11:38

Журналисту "Звезды Прииртышья" были направлены следующие ответы на ее вопросы:

1. Обозначьте перечень услуг по ОДН, за которые потребителю необходимо ежемесячно производить оплату?

Электрическая энергия в многоквартирном жилом доме потребляется как каждой отдельной квартирой, так и токоприемниками мест общего пользования – лестничных площадок, подвалов, технических этажей, лифтов, и т.п.

В соответствии со статьями 18, 35 Закона РК О жилищных отношениях предусмотрено, что собственники помещений, находящихся в одном жилом доме, обязаны участвовать в общих затратах по его содержанию. При этом  размеры затрат каждого собственника определяются отношением полезной площади жилых помещений или площади нежилых помещений в жилом доме, находящихся в раздельной собственности, к общей площади жилого дома, если иное не установлено соглашением собственников.

2. По мнению некоторых горожан, обратившихся в редакцию газеты, в графе "ОДН"  они видят астрономические суммы.

Чем объясняется то, что начисления в квитанциях у всех потребителей разные? От чего это зависит?

Из чего складывается тариф ОДН?

Согласно «Правилам содержания общего имущества объекта кондоминиума», утвержденных постановлением Правительства РК от 1 декабря 2011 г. №1421, количество коммунальных услуг, расходуемых на общедомовые нужды, определяется на основании показаний общедомовых приборов учета, а при их отсутствии - по установленной мощности общедомовых токоприемников.

При наличии расчетного прибора учета начисление производится в соответствии с его показаниями на начало и конец расчетного периода. Показания приборов учета ОДН фиксируются персоналом энергопередающей организации в присутствии представителя жильцов.

В случае если расчет производится на границе балансовой принадлежности сетей («головной» учет), то потребление на ОДН определяется путем вычитания из расхода по общедомовому прибора учета суммы начислений по квартирным счетчикам и другим точкам учета, подключенным через общедомовой прибор учета, включая перерасчеты по актам энергопередающей организации.

При снятии счетчика (на госповерку, из-за неисправности и т.п.) составляется соответствующий акт, и расчет потребления на ОДН производится по среднесуточному расходу предыдущего расчетного периода. При отсутствии прибора учета начисление производится расчетным путем, исходя из установленной мощности токоприемников, указанной в акте энергопередающей организации, и расчетного времени потребления.

При отсутствии общедомового прибора учета КСК при наличии договора на обслуживание общедомовых электрических сетей необходимо обратиться в ГПВЭС АО «ПРЭК» с заявкой на установку прибора учета.

Отдельного тарифа на ОДН не существует. Расчет стоимости ОДН производится по отпускному тарифу, согласно мотивированному заключению уполномоченного государственного органа.

3. Прокомментируйте следующее.

Постановление Правительства РК № 1822 о правилах предоставления коммунальных услуг:

"КСК рассчитываются с энергоснабжающей организацией за энергию, расходуемую на общедомовые нужды, по приборам учета, по установленному тарифу”.
Действует ли в настоящее время вышеуказанный пункт Постановления? Если да, то не противоречит ли он системе оплаты за ОДН, т.к. оплачивает услугу потребитель, а не КСК?

Постановление Правительства РК от 7 декабря 2000 г. №1822 не отменено. При этом необходимо, чтобы потребители делегировали в установленном законодательством порядке свои права по заключению договоров на предоставление услуг кооперативу собственников квартир, согласно п. 4 упомянутых Правил предоставления коммунальных услуг.

Если общее собрание собственников квартир делегирует право оплаты ОДН кооперативу собственников квартир, то КСК в смете затрат и в квитанциях для жильцов должен предусмотреть отдельной строкой «электроэнергия ОДН», т.е. в любом случае оплата за электроэнергию на ОДН будет возложена на жильцов, в данном случае опосредованно, через КСК.

Если жильцы не делегируют право КСК на заключение такого договора с ТОО «Павлодарэнергосбыт», то расчет за электроэнергию на ОДН предъявляется  каждой отдельной квартире и жильцы самостоятельно производят оплату непосредственно в ТОО «Павлодарэнергосбыт».

Кроме того, согласно «Правилам содержания общего имущества объекта кондоминиума», утвержденным 1 декабря 2011 г., собственники квартир несут расходы за коммунальные услуги, используемые на общедомовые нужды, на основании договора, заключенного непосредственно с услугодателем либо с органом управления объектом кондоминиума, при условии принятия общим собранием собственников квартир решения о заключении такого договора органом управления объектом кондоминиума с услугодателем.

Таким образом, порядок оплаты электроэнергии ОДН потребителями непосредственно услугодателю не противоречит действующему законодательству.

Мirra

Мirra11 мая 2018 9:04

Согласно ст.50 п.1 Закона РК "О жилищных отношениях": "1. Размеры расходов на содержание общего имущества объекта кондоминимума устанавливаются соразмерно ДОЛЕ собственника помещения (квартиры) в общем имуществе.". 2.Согласно ст. 42-1 п.2 Закона РК "О жилищных отношениях": "2. Обязательного рассмотрения и одобрения на собрании собственников помещения (квартир) требуют следующие задачи: 2) утверждения размеров взносов на управление и содержание общего имущества объекта кондоминимума.". Так что расчет расходов на ОДН осуществляется (тем более в случае наличия приборов учета на ОДН) незаконно.

Прямой эфир
Новым председателя правления АО «ПАВЛОДАРЭНЕРГО» стал Татаров И.В.
За семь лет не исправили опечатку...
#o.k.40 минут назад
Предпринимательница из Павлодара высказала обвинения в адрес волонтеров местного Клуба добряков
Ну а куда он должен приглашать? В офисе документы и пр. Нести их под забор куда-то чтоб там на лавочке демонстрировать…
#Dan85841 час назад
Почему центр Павлодара еще долго будет застроен частными жилыми домами
У нас так обычно не делается. Начинают не сос носа домов, а варварской вырубки всех деревьев в месте предпологаемого…
#Carbone1 день назад
Судью, фигурировавшего в деле о взятке, уволили в Павлодарской области
Интересно получается. Тебя ловят на взятке, но так в итоге из-за спецоперации она как бы не состоялась... Его…
#Carbone1 день назад
Более 600 миллионов тенге выплатят нарушители правил благоустройства в Павлодаре
Так 600млн штрафы или 600тыщ? Как можно быть такими бестолковыми
#Carbone1 день назад
Устроившего стрельбу возле многоэтажки осудили в Павлодаре
 Интересно вы рассуждаете. А если бы из за двери подъезда ребенок появился, и этот пугатель его бы застрелил, тогда что.…
#Carbone1 день назад
Павлодарец заявил в полицию о похищении жены
Насколько я знаю сие есть не что иное как заведомо ложный донос и является уголовным преступлением.
#Carbone1 день назад
Сотрудники управления культуры Павлодарской области консультировали директора КДЦ, как уйти от уголовной ответственности за хищение 65 миллионов
Одни воруют, другие фальсифицируют показания и учат коррупционеров как уйти от ответственности. А после того как…
#Carbone1 день назад
Бесплатную помощь водителям на платных дорогах обсудили на общественных слушаниях в Павлодарской области
общественные слушания. А чего не анонсировали их? я б поучаствовал. и поинтересовался, за что им платить если они снег…
#Dan85842 дня назад
Аким Щербактинского района прокомментировал два случая, когда его подчиненные попались нетрезвыми за рулем
Ну вы нас удивили товарищ аким своей круговой порукой. Оправдание прямо как у Дж. Оруэла: "Все звери равны, а есть и…
#HomerSimpson3 дня назад
Три основные причины работать на КЭЗ назвали в компании ERG
Видать мало теперь кто идет туда гробить здоровье, раз такая хвальба этому заводу.
#HomerSimpson3 дня назад
На вопрос о своей зарплате ответил аким Павлодарской области
им ещё и зарплаты платят? Жуткая несправедливость
#aidar4 дня назад
Аким Павлодарской области похвалил за инициативность жителей Второго Павлодара, которые уже отчаялись ждать появления канализации
Это все что можно сказать по этому затянувшемуся и наболевшему вопросу??? Просто похвалил? Я вас тоже хвалю, за то что…
#HomerSimpson4 дня назад
Девушка, лишившаяся ноги на автомойке в Павлодаре, выиграла суд
Дай Бог тебе Валентина здоровья и счастья! Пусть у тебя все будет хорошо!
#HomerSimpson4 дня назад
Пенсионер передал более 600 книг в библиотеку павлодарской колонии
liana12501, Нет этот теща с бывшей женой приданое дала.Я свою библиотеку пацаном в покер проиграл.)))
#Колыч5 дней назад
Каким 2020 год запомнят жители Павлодарской области - часть вторая
Somik, Ну двери по любому не будут заваривать, хоть с вакцинацией, хоть без.
#liana125016 дней назад
Из-за метели в Павлодарской области на трассах застревали автомобили
Знаю как метет иногда. Но у нас любой снег это отсутстие дорожников на расчистке. В плохую погоду они не работают. Да и…
#Dan85841 неделю назад
Жителя Павлодарской области наказали за бесконтрольные прогулки лошадей
wlad, не отказывай животым в возвышенности бытия ))
#o.k.1 неделю назад
Как раньше срока выйти на пенсию?
Bober123, это реплика-тест! Комменты здесь почему-то нещадно режут. Счётчик -3 - это всё мои...)))
#Lotta1 неделю назад
Павлодарская область не может обеспечить себя сыром, творогом и маслом
Страна не может себя обеспечить никакими потребительскими товарами-потому что ничего не производим.Даже  сельское…
#stepanovSVz1 неделю назад
Аким Павлодара ищет два миллиарда тенге на строительство тепломагистрали
Теплосети ремонтируют за счёт бюджета а прибыль с эксплуатации получает частник. 
#Askhat1 неделю назад
Девять человек спасли на трассах Павлодарской области за прошедшие сутки
Несмотря на погодные условия и образование снежных заносов дорожная техника не вышла на расчистку автодорог дае…
#Dan85841 неделю назад