НЛО, а ещё тут один умник пишет Путен..... По моему обзывать человека или коверкать его имя за глаза немного трусливо, а сказать такое самому влиятельному человеку в Мире, да ещё очень спортивному, духу то не хватит....
o.k., лично знаю человека, переехавшего отсюда в новосиб. обл. в 2013-м и имеющего всего лишь вид на жительство наравне с вьетнамцами, например. репатриация называется...
Colombo, лично знаю своих родственников и друзей, которые переехали по программе переселения в Омск и Новосибирск, получили гражданство в течении полу года, получили подъемные деньги и им оплатили все затраты на переезд. Родственники ближайшее, впрочем как и друзья! А если человек не хочет двигаться, то он ничего и не получит. Я вообще придерживаюсь мнения, что если чего-то очень хотеть и прикладывать малейшие усилия, то в жизни можно всего добиться.
mu4a4os09, я тоже лично знаю человека, воспользовавшегося такой программой и получившего все причитающееся. но он - средних лет. а мой 1-й пример - пенсионере, но он не ленив и не инертен. т.ч. не все так однозначно.
Российская экономика начала затухать еще в 2012 году, но тогда это еще никто не воспринимал всерьез. Сейчас же пропагандистская машина во всю силу пытается рассказать о том, что все проблемы нынешней России — это следствие "внешней агрессии США". На самом же деле это не так, и все проблемы некогда великой страны — это следствие бездарной системы управления, которую выстраивал долгие годы Владимир Путин...
НЛО, к сожалению не понимаю как это взять и "в лужу пёрнуть", после обвинений в невежестве, неуче, и т.д и т.п. У меня не такие прокачанные скилы, потому - кланяюсь.
Витёк.ru, Товарисч!!! Попробуйте в сильный ветер встать против его направления и справить малую нужду, гарантирую, что фраза "в лужу пёрнуть" станет для вас чуточку понятней! Витек и коломбо - это точно не один персонаж, может забанить обоих за создание фейковых аккаунтов???
Витёк.ru, Один мудрый человек как то сказал - "Ты мал и глуп и не видал больших #@луп". Качайте мозг скиллы. И я Вам не дядя, не дай бог мне таких племянников, просто не попадайтесь мне на глаза, когда я с будуна, а то еще потянет на дебаты...
kipishock, я лужи стороной обхожу, справлять нужду стараюсь как все цивильные люди в оборудовнных местах, с алкашней и алкобратвой дебатов не вожу, все ярлыки и помарочки от сраждущих тоже не принимаю. Учителей и на Красной Площади хватает, ну вы знаете. Так что и вам поклон, и досвидос.
Совет Европы представил доклад по трагедии в одесском Доме профсоюзов.
Международная консультативная группа по надзору за расследованием трагических событий в Одессе в мае прошлого года подготовила доклад по результатам своей работы. Изначально предполагалось, что группа изучит только обстоятельства разгона киевского Евромайдана, однако затем Совет Европы расширил ее мандат...
Colombo, «Исключая возгорание в вестибюле Дома профсоюзов, причинами возгораний могли стать только действия находившихся в здании» Ни одна из экспертиз не обнаружила признаков намеренного поджога...
тогда это как понимать?:
сами выбежали наулицу, подожгли здание и залезли назад чтобы сгореть...так чтоли?
PAKETA, вопрос не ко мне. было много "разночтений" трагедии, т.к. в тот период там, как лебедь, рак и щука, тащили одеяло на себя, что-то предполагая, что-то утаивая. вот поэтому и важно знать разную информацию - легче разобраться в сути.
Если твой сосед - садист, избивающий в своем доме жену и детей, то как поступить? Оставить все как есть - "моя хата с краю"? Вмешаться и защитить детей и женщину? Если 2-й вариант, то как? - ведь это происходит за чужими закрыми дверями. Но крики "помогите! - убивают" побуждают к действию. Дают ли насилие и слышимый или неслышимый призыв о помощи обоснование для вторжения в чужую частную жизнь? (Вызов полиции - это тоже определенная позиция. Но до приезда полиции может случиться непоправимое.) Если мы разберемся с этим принципом на простом частном примере, то нам легче станет понимать происходящее и в большой политике. Это - одна сторона медали, когда сосед - самодур, деспот и т.п. Бывает и другая. Жена тайком изменяет с соседом и планирует уйти от мужа, прихватив его имущемтво (типа сюжета фильма "Яды, или Всемирная история отравлениий"). Муж узнает и "в состоянии аффекта" отстаивает свою честь и фамильное наследство от посягания. В такой ситуации кого защищать и как? Так же и в политике - в "бракоразводных" разборках стран участвовать ли прямо или косвенно или оставить им решать свои судьбы? Т.е. быть ли нам внимательными и чувствительными к большой политике или заниматься только личными делами? Мы - простой народ - формируем отношение и даем властям моральное право на те или иные действия от нашего имени. Чтобы не получалось обратного - власти что-то решили, а потом путем пропаганды заручаются поддержкой народа. Ведь если власти совершат нечто преступное, то и на народе будет ответственность за это преступление, п.ч. совершено от имени избравшего ее народа. Вот для это и надо знать, помнить и твердо придерживаться фундаментальных принципов личной и общественной жизни.
Colombo, почитай и убедись - как твои украинские дружки перевирать и с ног на голову переставлять могут.
Евросоюз — Украине: дружба заканчивается
Доклад Совета Европы о трагедии в Одессе может стать началом смены власти в «незалежной»
Старый Свет больше не намерен закрывать глаза на нарушения закона на Украине. Такой вывод можно сделать из обсуждения в западной прессе доклада Совета Европы о трагедии 2 мая 2014 года в Одессе.
Через два месяца после госпереворота на Украине в Одессе произошли столкновения между участниками «Антимайдана» и праворадикалами. В результате 48 человек погибли, сотни получили ранения. Жестокость, с которой расправлялись с безоружными противниками новой власти, потрясла тогда весь мир. Под нажимом мировой общественности Киев был вынужден начать расследование.
Однако следствие было политически ангажированным. Есть многочисленные видео, где зафиксировано, как украинские националисты стреляют в мирных людей из огнестрельного оружия, поджигают Дом профсоюзов и добивают раненных. Но власти продолжали утверждать, что сторонники «Антимайдана» «сами себя подожгли», к ответственности привлекали только людей с пострадавшей стороны, а настоящие преступники до сих пор гуляют на свободе.
До определенного момента Киеву казалось, что дело об одесской трагедии можно «спускать на тормозах». Возмущение собственных граждан и жителей соседней России списывалось на «московскую пропаганду», а на посвященные трагедии выставки в европейских столицах, организованные волонтерами, просто не обращали внимания. Но игнорировать официальные выводы Совета Европы уже нельзя. А выводы в докладе для киевской власти весьма неутешительные.
Международная консультативная группа, образованная по инициативе генсека Совета Европы Торбьерна Ягланда, утверждает, что расследование событий в Одессе не удовлетворяет требованиям Европейской конвенции по правам человека. «Расследование массовых беспорядков должно осуществляться органом, полностью независимым от тех, в отношении кого проводится расследование. Министерство внутренних дел Украины данному критерию не соответствует. Ему не хватает необходимой институциональной и практической независимости», — заявил бывший председатель Европейского суда по правам человека Николас Братца.
Есть в докладе четкое указание и на бездействие милиции в момент трагедии, и на фактическое пособничество праворадикалам со стороны властей.
Интересно, что на доклад тут же откликнулись западные СМИ. «Вывод экспертов Международной консультативной группы ясен: при выяснении обстоятельств смертельных выстрелов и пожара в Доме профсоюзов украинские власти допустили полный провал. Украинские политики и прокуратура должны ответить на вопрос, почему расследование пожара в Одессе не просто затянулось, а практически саботировалось», — комментирует Deutsche Welle. Журнал Der Spiegel назвал доклад Совета Европы «хроникой бездействия украинских властей». «США, Евросоюз и граждане самой Украины требуют больших достижений в обещанных реформах и борьбе с коррупцией. Правители Украины не сумели также осудить виновных в более чем сотне убийств в ходе уличных протестов в Киеве, в результате которых они пришли к власти полтора года назад», — делает более резкий вывод американский журнал Bloomberg.
Киевские власти очевидно оказались в непростом положении. Критиковать Совет Европы они не могут, а согласиться с его выводами стало бы политическим самоубийством. Выход был найден оригинальный: украинская пресса, сообщая о докладе, стала просто фальсифицировать его положения. Информация о докладе строится обычно на выхваченных из контекста фразах. И так получается, что милиция не бездействовала, пожарные тушили Дом профсоюзов, а праворадикалы спасали сторонников «Антимайдана». Но если некоторых украинских граждан можно обмануть с помощью пропаганды, то киевский истеблишмент вряд ли не смог понять намека из Европы.
— Факт появления доклада говорит о том, что Европа устала от необходимости санкционного, экономического и прочего противоборства с Россией, — считает политический аналитики Международной организации по наблюдению за выборами CIS-EMO Станисла Бышок. — Доклад, на самом деле, не про Украину. На мой взгляд, это такое фигуральное признание того, что европейские элиты не совсем были правы в тотальной поддержке Украины на всём протяжении «постмайданной» истории.
Киев до сих пор ожидает от Европы полной и безоговорочной поддержки. Причем не только по ситуации в Донбассе, но и по внутренним украинским делам. Дескать, Украина семимильными шагами стремится в ЕС, и никаких политических преступлений в стране не было и не будет, как нет крайне правых.
Но даже осторожные формулировки Совета Европы воспринимаются на Украине, как поддержка «агрессии России против независимой и демократической Украины».
«СП»: — Какие последствия может иметь доклад для международных отношений?
— Европейские политики уже не могут делать вид, что на Украине не происходит ничего особенного. Скажем, «Немецкая волна» провозглашает мнение, которое стало консенсусным для германской элиты. Германия — ведущая страна Евросоюза, не только в экономическом, но и в политическом плане. Так вот «Немецкая волна» обсуждает доклад о трагедии в Одессе, раньше там появлялись сообщения о коррупции на подконтрольном Порошенко «Пятом канале».
Мы понимаем, что ФРГ преследует свои собственные интересы, а они лежат в плоскости сотрудничества с Россией. И происходящие на Украине события не могут вселять оптимизм в германские элиты. Германия через СМИ посылает сигналы киевской власти, что безоговорочная поддержка Украины через некоторое время может прекратиться. Мол, Берлин в скором будущем будет обращать внимание на поведение украинской власти, которая не проводит ни демократических реформ, ни объективных расследований знаковых преступлений. В целом, речь идет о том, что ФРГ постепенно начинает раздражать Украина. Вначале было восхищение, во время «евромайдана», а теперь приходит разочарование. Вслед за Германией начинают разочаровываться и другие европейские государства, потому что из-за Украины нарушилось плодотворное сотрудничество с Россией.
Единственные, кто чувствует себя комфортно в нынешней ситуации — Соединенные Штаты. Очаг напряженности в Европе, ухудшение отношений между РФ и ЕС — всё это на руку Вашингтону. Ведь в перспективе не может сложиться евразийского континентального блока.
Порошенко сейчас находится перед дилеммой. С одной стороны, Берлин близко, и он начинает критиковать Киев. С другой стороны, Вашингтон советует продолжать прежнюю политику, он более сильный игрок, чем Берлин, но он далеко. Украинский президент пытается усидеть на двух стульях.
«СП»: — Может ли недовольство Европы повлиять на внутреннюю политику Украины?
— На самой Украине ничего ждать не стоит. Европа посылает сигнал украинской элите, и не было цели каким-то образом повлиять на настроения украинского общества.
Тем более, за последнее время украинское общество стало «толерантным» к событиям, которые приводят к смерти людей, каким-то образом ассоциированных с Россией. Единая позиция украинских СМИ как раз и говорит о том, что они воспринимают всё, что не соответствует линии Киева, как «козни России». Общество не способно уже воспринимать объективно события, в том числе трагедию 2 мая и причину войны в Донбассе. Во всём виноваты какие-то пророссийские силы, а факты воспринимаются как некие вбросы, которые играют на руку Москве.
«СП»: — Какие выводы может сделать для себя украинский истеблишмент?
— Пока никто из украинской элиты никуда не бежит. Но если тема доклада в западных СМИ не уйдет через несколько дней, то Порошенко могут вынудить найти какого-нибудь «стрелочника», чтобы на него всё свалить. Когда ситуация в Донбассе относительно стабилизировалась, правые радикалы превратились в проблему для Порошенко. Люди с боевым опытом вернулись домой, и теперь представляют опасность. Уже были отголоски в Закарпатье, в Киеве. Возможно, кого-то из боевиков-радикалов посадят. В частности, после трагедии у стен Верховной Рады партия «Свобода» уже подверглась репрессиям.
Если с Запада будет продолжаться информационное давление, Порошенко найдет, кого обвинить.
«СП»": — Чего добивается Европа, когда посылает такие сигналы Киеву?
— Европейские элиты пока хотят соблюдения Минских соглашений. В докладе о трагедии в Одессе ничего не сказано про минские договоренности. Собственно, как и в сообщениях о коррупции на «Пятом канале». Но на ситуацию надо смотреть масштабнее. Первое требование европейских элит — обеспечение мира на границе с Россией.
Следующим требованием может стать объективное расследование совершенных преступлений. Не уверен, что ЕС будет требовать расследования событий на Майдане, ведь у самих европейцев роль во всех событиях была не лучшая. Пока главное — мирное урегулирование ситуации в Донбассе.
— В докладе Совета Европы дана справедливая оценка событиям 2 мая в Одессе и ходу расследования трагедии, — отмечает директор Международного института новейших государств Алексей Мартынов. — Мы видим, что евробюрократы начинают проявлять некоторую самостоятельность и уже слепо не следуют всем указаниям из Вашингтона. Факт появления доклада свидетельствует, что Европа начинает по украинскому вопросу выходить из-под зависимости Соединенных Штатов.
Что касается содержания доклада, то оно объективное. Действительно странно, что расследованием преступления занимается тот, кто его совершал. К сожалению, такая практика стала обыденной на Украине. На это и обратил внимание Совет Европы. Собственно, Совет Европы возвращает себе функции, ради чего он создавался: защиту прав человека. Будем надеяться, что Совет Европы пойдет дальше и потребует независимого расследования, с участием европейских экспертов, что будут названы истинные виновники трагедии 2 мая и преступники понесут заслуженное наказание.
«СП»: — Изменит ли документ внутреннюю политику киевских властей?
— Порошенко и его команда больше года прикрывались риторикой о евроинтеграции. В ответ ему никто не возражал. Наоборот, многие политики ЕС соглашались и хлопали украинского президента по плечу. Сегодня ситуация изменилась. Очевидно, что «опции» в виде публичной поддержки у Порошенко больше нет.
«СП»: — Сделала ли выводы украинская элита?
— Процесс скорой смены власти на Украине запущен. Доклад Совета Европы стал катализатором этого процесса. Он стал той каплей, что переполнил чашу терпения.
С другой стороны, я не верю в способность нынешней украинской элиты измениться. Она верит только в «доллар животворящий». Любые идеологемы она рассматривает исключительно как прикрытие для собственного обогащения. Сейчас рушится идеологема о евроинтеграции. Что ж, украинский истеблишмент будет искать новую идеологию, но суть вещей от этого не поменяется.
Нынешний сигнал Европы заставит элиту задуматься о собственном будущем. И если нынешняя власть в Киеве не обеспечивает безопасного обогащения, то начнется поиск новых форм взаимодействия с окружающим миром. Я не исключаю, что часть элиты начнет просить прощения у Москвы. Мол, мы немного похулиганили, простите нас, давайте восстановим хозяйственные связи, давайте опять использовать Украину для транзита газа.
wlad, это такая же агитка от издания одиозного Захара Прилепина, как и от любого оголтелого горлопана из любого стана. серьезно такие вещи никто не воспринимает.
"Такой вывод можно сделать из обсуждения в западной прессе..." почитали не сам документ (на который я дал ссылку выше), а обсуждение журналистов. а потом из этого вторичного материала (впечатлений) сделали свой вывод (третичный материал). сколько людей - столько и мнений. первоисточники надо читать.
Colombo, Ты же хвалился, что у тебя туева хуча родственников в незалежной, чего же они тебе правду по Одессе не рассказывали? Откуда по твоему в Одессе в тот день появились толпы ультрас из ВСЕХ футбольных клубов Украины? Поделишься своим мнением или снова левым загадишь?
Египетская армия направила в аэропорт Шарм-эль-Шейха спецназ. Целью, по данным СМИ, стало усиление защиты иностранных туристов, которые прибывают в воздушную гавань, чтобы отправиться домой.
Как сообщает ТАСС, спецназовцы отправились в аэропорт на нескольких машинах.
Ты же хвалился, что у тебя туева хуча родственников в незалежной, чего же они тебе правду по Одессе не рассказывали? Откуда по твоему в Одессе в тот день появились толпы ультрас из ВСЕХ футбольных клубов Украины? Поделишься своим мнением или снова левым загадишь?
в Одессе родни нет. а из других городов событие выглядит так же, как и отсюда. важно было ощущать атмосферу. милиция была на стороне антимайдана, поэтому и потакала, а то и соучаствовала.если бы просто выполняла свои прямые обязанности, то ничего бы не случилось.
"толпы ультрас из ВСЕХ фк" - а Вы уверены в этом? был же футбольный день и везде - свои матчи с участием своих фанов, с какой стати им бросать свои команды? если б фаны всех фк захотели съехаться в Одессу против антимайдана, то выбрали бы день между матчами - чтобы собрать побольше людей.
и если это была сходка "ультрас всех фк", то откуда там толпа антимайдана? раз уж антимайдан пошел навстречу идущей толпе фанов, то хотел и планировал провокацию. к тому же, и 1-й выстрел (наповал) в фана - тоже со стороны антимайданщика. а когда толпа фанов вошла в раж, то тут уж пошло по-взрослому. если б не трагедия, то это было бы обычным уже в тот период противостоянием двух сторон. но стрельба обострила, а пожар усугубил.
Colombo, Информация от Одессита, сторонника евроинтеграции, участника беспорядков в Одессе, при которых сожгли людей. В общем мой сосед все подробно изложил. Одессит!
Антимайдан власти решили разогнать силами ультрас. Свезли самых идейных. Антимайданщики сидели на месте. Конфликт спровоцирован искусственно. Толпу на Антимайдан направили полицейские и не мешали когда их забивали. Со слов Андрюхи, он удалился с этой вакханалии, когда изверги впали в раш и стали СЖИГАТЬ ЛЮДЕЙ!!! Живых людей! СЖИГАТЬ ЗАЖИВО ЛЮДЕЙ! И не важно на чьей они стороне! Эти ультрас зверье, которым потокали власти! Но результат есть, Антимайдан разогнан. Справедливости ради, стоит отметить, что большая часть Антимайдана заезжие.
,
, фу какой ты невежда
К твоему сведению, Рашка прекратила своё существование путем преобразования в королевство Сербия в 1217 году.
Просвещайся, неуч https://ru.wikipedia.org/wiki/Рашка_(государство)
, Сербия? Я про РФ есичо. Возврат "невежда".
, ты даже и не осознал о чем я тебе намекал, и это очень прискорбно...
Коверкание имён собственных, коим является наименование государства, к примеру - Россия, является ярким признаком невежества
, а невежда лучше чем зануда? Так, к слову. А то не осознаю как-то.
, да дело не в занудстве, просто в РФ за "рашку" могут и по куполу настучать, это так, к сведению
, а ещё тут один умник пишет Путен..... По моему обзывать человека или коверкать его имя за глаза немного трусливо, а сказать такое самому влиятельному человеку в Мире, да ещё очень спортивному, духу то не хватит....
, ой-бай, а чё так? А вы негров тоже правильно называите
?
, лично знаю человека, переехавшего отсюда в новосиб. обл. в 2013-м и имеющего всего лишь вид на жительство наравне с вьетнамцами, например. репатриация называется...
, лично знаю своих родственников и друзей, которые переехали по программе переселения в Омск и Новосибирск, получили гражданство в течении полу года, получили подъемные деньги и им оплатили все затраты на переезд. Родственники ближайшее, впрочем как и друзья! А если человек не хочет двигаться, то он ничего и не получит. Я вообще придерживаюсь мнения, что если чего-то очень хотеть и прикладывать малейшие усилия, то в жизни можно всего добиться.
, я тоже лично знаю человека, воспользовавшегося такой программой и получившего все причитающееся. но он - средних лет. а мой 1-й пример - пенсионере, но он не ленив и не инертен. т.ч. не все так однозначно.
В 2017 году Россию ожидает дефолт
Российская экономика начала затухать еще в 2012 году, но тогда это еще никто не воспринимал всерьез. Сейчас же пропагандистская машина во всю силу пытается рассказать о том, что все проблемы нынешней России — это следствие "внешней агрессии США". На самом же деле это не так, и все проблемы некогда великой страны — это следствие бездарной системы управления, которую выстраивал долгие годы Владимир Путин...
Подробнее - здесь.
Если подобное случится, то что может ожидать нас? ведь мы тесно интегрируемся друг в друга.
, никогда не сомневался, что такие как ты тесно интегрируются друг в друга
, "каждый думает в меру своей испорченности" (народная мудрость)
, а по моему очень красиво! Я бы даже сказал просто супер он Вас подрезал!
, лучше бы поразмыслил над бесплатным замечанием, а то твоя реплика ассоциируется с фразой - "сказал как в лужу пернул".
, обычно такое поведение характерно гнилым по жизни, и как правильно заметили, трусливым людям. Почти шакал как Табаки из Маугли
, к сожалению не понимаю как это взять и "в лужу пёрнуть", после обвинений в невежестве, неуче, и т.д и т.п. У меня не такие прокачанные скилы, потому - кланяюсь.
, Товарисч!!! Попробуйте в сильный ветер встать против его направления и справить малую нужду, гарантирую, что фраза "в лужу пёрнуть" станет для вас чуточку понятней! Витек и коломбо - это точно не один персонаж, может забанить обоих за создание фейковых аккаунтов???
, дядя, а чем я вам не угодил-то?
чё за шум, а драки нету?))))
, вот придурки-простые люди)))) цирк уехал-их забыли)))
а 17 августа уже было или они зарание готовятся?)))))
, Один мудрый человек как то сказал - "Ты мал и глуп и не видал больших #@луп". Качайте
мозгскиллы. И я Вам не дядя, не дай бог мне таких племянников, просто не попадайтесь мне на глаза, когда я с будуна, а то еще потянет на дебаты..., я лужи стороной обхожу, справлять нужду стараюсь как все цивильные люди в оборудовнных местах, с алкашней и алкобратвой дебатов не вожу, все ярлыки и помарочки от сраждущих тоже не принимаю. Учителей и на Красной Площади хватает, ну вы знаете. Так что и вам поклон, и досвидос.
Кто виноват в трагедии в Доме профсоюзов?
Совет Европы представил доклад по трагедии в одесском Доме профсоюзов.
Международная консультативная группа по надзору за расследованием трагических событий в Одессе в мае прошлого года подготовила доклад по результатам своей работы. Изначально предполагалось, что группа изучит только обстоятельства разгона киевского Евромайдана, однако затем Совет Европы расширил ее мандат...
Подробнее - на сайте tvrain.ru
ну вот, еще один самолет с россиянами разбился - теперь в Африке...
, «Исключая возгорание в вестибюле Дома профсоюзов, причинами возгораний могли стать только действия находившихся в здании» Ни одна из экспертиз не обнаружила признаков намеренного поджога...
тогда это как понимать?:
сами выбежали наулицу, подожгли здание и залезли назад чтобы сгореть...так чтоли?
, вопрос не ко мне. было много "разночтений" трагедии, т.к. в тот период там, как лебедь, рак и щука, тащили одеяло на себя, что-то предполагая, что-то утаивая. вот поэтому и важно знать разную информацию - легче разобраться в сути.
Если твой сосед - садист, избивающий в своем доме жену и детей, то как поступить?
Оставить все как есть - "моя хата с краю"?
Вмешаться и защитить детей и женщину?
Если 2-й вариант, то как? - ведь это происходит за чужими закрыми дверями.
Но крики "помогите! - убивают" побуждают к действию.
Дают ли насилие и слышимый или неслышимый призыв о помощи обоснование для вторжения в чужую частную жизнь?
(Вызов полиции - это тоже определенная позиция. Но до приезда полиции может случиться непоправимое.)
Если мы разберемся с этим принципом на простом частном примере, то нам легче станет понимать происходящее и в большой политике.
Это - одна сторона медали, когда сосед - самодур, деспот и т.п.
Бывает и другая. Жена тайком изменяет с соседом и планирует уйти от мужа, прихватив его имущемтво (типа сюжета фильма "Яды, или Всемирная история отравлениий"). Муж узнает и "в состоянии аффекта" отстаивает свою честь и фамильное наследство от посягания. В такой ситуации кого защищать и как?
Так же и в политике - в "бракоразводных" разборках стран участвовать ли прямо или косвенно или оставить им решать свои судьбы?
Т.е. быть ли нам внимательными и чувствительными к большой политике или заниматься только личными делами?
Мы - простой народ - формируем отношение и даем властям моральное право на те или иные действия от нашего имени. Чтобы не получалось обратного - власти что-то решили, а потом путем пропаганды заручаются поддержкой народа.
Ведь если власти совершат нечто преступное, то и на народе будет ответственность за это преступление, п.ч. совершено от имени избравшего ее народа.
Вот для это и надо знать, помнить и твердо придерживаться фундаментальных принципов личной и общественной жизни.
, скорее всего было)
, ага...камикадзы там собрались походу...
своими жизнями решили пожертвавать из-за политических трений...а всякие Яценики и Турчинские пизда@о себя чухают....
, почитай и убедись - как твои украинские дружки перевирать и с ног на голову переставлять могут.
Евросоюз — Украине: дружба заканчивается
Доклад Совета Европы о трагедии в Одессе может стать началом смены власти в «незалежной»
Старый Свет больше не намерен закрывать глаза на нарушения закона на Украине. Такой вывод можно сделать из обсуждения в западной прессе доклада Совета Европы о трагедии 2 мая 2014 года в Одессе.
Через два месяца после госпереворота на Украине в Одессе произошли столкновения между участниками «Антимайдана» и праворадикалами. В результате 48 человек погибли, сотни получили ранения. Жестокость, с которой расправлялись с безоружными противниками новой власти, потрясла тогда весь мир. Под нажимом мировой общественности Киев был вынужден начать расследование.
Однако следствие было политически ангажированным. Есть многочисленные видео, где зафиксировано, как украинские националисты стреляют в мирных людей из огнестрельного оружия, поджигают Дом профсоюзов и добивают раненных. Но власти продолжали утверждать, что сторонники «Антимайдана» «сами себя подожгли», к ответственности привлекали только людей с пострадавшей стороны, а настоящие преступники до сих пор гуляют на свободе.
До определенного момента Киеву казалось, что дело об одесской трагедии можно «спускать на тормозах». Возмущение собственных граждан и жителей соседней России списывалось на «московскую пропаганду», а на посвященные трагедии выставки в европейских столицах, организованные волонтерами, просто не обращали внимания. Но игнорировать официальные выводы Совета Европы уже нельзя. А выводы в докладе для киевской власти весьма неутешительные.
Международная консультативная группа, образованная по инициативе генсека Совета Европы Торбьерна Ягланда, утверждает, что расследование событий в Одессе не удовлетворяет требованиям Европейской конвенции по правам человека. «Расследование массовых беспорядков должно осуществляться органом, полностью независимым от тех, в отношении кого проводится расследование. Министерство внутренних дел Украины данному критерию не соответствует. Ему не хватает необходимой институциональной и практической независимости», — заявил бывший председатель Европейского суда по правам человека Николас Братца.
Есть в докладе четкое указание и на бездействие милиции в момент трагедии, и на фактическое пособничество праворадикалам со стороны властей.
Интересно, что на доклад тут же откликнулись западные СМИ. «Вывод экспертов Международной консультативной группы ясен: при выяснении обстоятельств смертельных выстрелов и пожара в Доме профсоюзов украинские власти допустили полный провал. Украинские политики и прокуратура должны ответить на вопрос, почему расследование пожара в Одессе не просто затянулось, а практически саботировалось», — комментирует Deutsche Welle. Журнал Der Spiegel назвал доклад Совета Европы «хроникой бездействия украинских властей». «США, Евросоюз и граждане самой Украины требуют больших достижений в обещанных реформах и борьбе с коррупцией. Правители Украины не сумели также осудить виновных в более чем сотне убийств в ходе уличных протестов в Киеве, в результате которых они пришли к власти полтора года назад», — делает более резкий вывод американский журнал Bloomberg.
Киевские власти очевидно оказались в непростом положении. Критиковать Совет Европы они не могут, а согласиться с его выводами стало бы политическим самоубийством. Выход был найден оригинальный: украинская пресса, сообщая о докладе, стала просто фальсифицировать его положения. Информация о докладе строится обычно на выхваченных из контекста фразах. И так получается, что милиция не бездействовала, пожарные тушили Дом профсоюзов, а праворадикалы спасали сторонников «Антимайдана». Но если некоторых украинских граждан можно обмануть с помощью пропаганды, то киевский истеблишмент вряд ли не смог понять намека из Европы.
— Факт появления доклада говорит о том, что Европа устала от необходимости санкционного, экономического и прочего противоборства с Россией, — считает политический аналитики Международной организации по наблюдению за выборами CIS-EMO Станисла Бышок. — Доклад, на самом деле, не про Украину. На мой взгляд, это такое фигуральное признание того, что европейские элиты не совсем были правы в тотальной поддержке Украины на всём протяжении «постмайданной» истории.
Киев до сих пор ожидает от Европы полной и безоговорочной поддержки. Причем не только по ситуации в Донбассе, но и по внутренним украинским делам. Дескать, Украина семимильными шагами стремится в ЕС, и никаких политических преступлений в стране не было и не будет, как нет крайне правых.
Но даже осторожные формулировки Совета Европы воспринимаются на Украине, как поддержка «агрессии России против независимой и демократической Украины».
«СП»: — Какие последствия может иметь доклад для международных отношений?
— Европейские политики уже не могут делать вид, что на Украине не происходит ничего особенного. Скажем, «Немецкая волна» провозглашает мнение, которое стало консенсусным для германской элиты. Германия — ведущая страна Евросоюза, не только в экономическом, но и в политическом плане. Так вот «Немецкая волна» обсуждает доклад о трагедии в Одессе, раньше там появлялись сообщения о коррупции на подконтрольном Порошенко «Пятом канале».
Мы понимаем, что ФРГ преследует свои собственные интересы, а они лежат в плоскости сотрудничества с Россией. И происходящие на Украине события не могут вселять оптимизм в германские элиты. Германия через СМИ посылает сигналы киевской власти, что безоговорочная поддержка Украины через некоторое время может прекратиться. Мол, Берлин в скором будущем будет обращать внимание на поведение украинской власти, которая не проводит ни демократических реформ, ни объективных расследований знаковых преступлений. В целом, речь идет о том, что ФРГ постепенно начинает раздражать Украина. Вначале было восхищение, во время «евромайдана», а теперь приходит разочарование. Вслед за Германией начинают разочаровываться и другие европейские государства, потому что из-за Украины нарушилось плодотворное сотрудничество с Россией.
Единственные, кто чувствует себя комфортно в нынешней ситуации — Соединенные Штаты. Очаг напряженности в Европе, ухудшение отношений между РФ и ЕС — всё это на руку Вашингтону. Ведь в перспективе не может сложиться евразийского континентального блока.
Порошенко сейчас находится перед дилеммой. С одной стороны, Берлин близко, и он начинает критиковать Киев. С другой стороны, Вашингтон советует продолжать прежнюю политику, он более сильный игрок, чем Берлин, но он далеко. Украинский президент пытается усидеть на двух стульях.
«СП»: — Может ли недовольство Европы повлиять на внутреннюю политику Украины?
— На самой Украине ничего ждать не стоит. Европа посылает сигнал украинской элите, и не было цели каким-то образом повлиять на настроения украинского общества.
Тем более, за последнее время украинское общество стало «толерантным» к событиям, которые приводят к смерти людей, каким-то образом ассоциированных с Россией. Единая позиция украинских СМИ как раз и говорит о том, что они воспринимают всё, что не соответствует линии Киева, как «козни России». Общество не способно уже воспринимать объективно события, в том числе трагедию 2 мая и причину войны в Донбассе. Во всём виноваты какие-то пророссийские силы, а факты воспринимаются как некие вбросы, которые играют на руку Москве.
«СП»: — Какие выводы может сделать для себя украинский истеблишмент?
— Пока никто из украинской элиты никуда не бежит. Но если тема доклада в западных СМИ не уйдет через несколько дней, то Порошенко могут вынудить найти какого-нибудь «стрелочника», чтобы на него всё свалить. Когда ситуация в Донбассе относительно стабилизировалась, правые радикалы превратились в проблему для Порошенко. Люди с боевым опытом вернулись домой, и теперь представляют опасность. Уже были отголоски в Закарпатье, в Киеве. Возможно, кого-то из боевиков-радикалов посадят. В частности, после трагедии у стен Верховной Рады партия «Свобода» уже подверглась репрессиям.
Если с Запада будет продолжаться информационное давление, Порошенко найдет, кого обвинить.
«СП»": — Чего добивается Европа, когда посылает такие сигналы Киеву?
— Европейские элиты пока хотят соблюдения Минских соглашений. В докладе о трагедии в Одессе ничего не сказано про минские договоренности. Собственно, как и в сообщениях о коррупции на «Пятом канале». Но на ситуацию надо смотреть масштабнее. Первое требование европейских элит — обеспечение мира на границе с Россией.
Следующим требованием может стать объективное расследование совершенных преступлений. Не уверен, что ЕС будет требовать расследования событий на Майдане, ведь у самих европейцев роль во всех событиях была не лучшая. Пока главное — мирное урегулирование ситуации в Донбассе.
— В докладе Совета Европы дана справедливая оценка событиям 2 мая в Одессе и ходу расследования трагедии, — отмечает директор Международного института новейших государств Алексей Мартынов. — Мы видим, что евробюрократы начинают проявлять некоторую самостоятельность и уже слепо не следуют всем указаниям из Вашингтона. Факт появления доклада свидетельствует, что Европа начинает по украинскому вопросу выходить из-под зависимости Соединенных Штатов.
Что касается содержания доклада, то оно объективное. Действительно странно, что расследованием преступления занимается тот, кто его совершал. К сожалению, такая практика стала обыденной на Украине. На это и обратил внимание Совет Европы. Собственно, Совет Европы возвращает себе функции, ради чего он создавался: защиту прав человека. Будем надеяться, что Совет Европы пойдет дальше и потребует независимого расследования, с участием европейских экспертов, что будут названы истинные виновники трагедии 2 мая и преступники понесут заслуженное наказание.
«СП»: — Изменит ли документ внутреннюю политику киевских властей?
— Порошенко и его команда больше года прикрывались риторикой о евроинтеграции. В ответ ему никто не возражал. Наоборот, многие политики ЕС соглашались и хлопали украинского президента по плечу. Сегодня ситуация изменилась. Очевидно, что «опции» в виде публичной поддержки у Порошенко больше нет.
«СП»: — Сделала ли выводы украинская элита?
— Процесс скорой смены власти на Украине запущен. Доклад Совета Европы стал катализатором этого процесса. Он стал той каплей, что переполнил чашу терпения.
С другой стороны, я не верю в способность нынешней украинской элиты измениться. Она верит только в «доллар животворящий». Любые идеологемы она рассматривает исключительно как прикрытие для собственного обогащения. Сейчас рушится идеологема о евроинтеграции. Что ж, украинский истеблишмент будет искать новую идеологию, но суть вещей от этого не поменяется.
Нынешний сигнал Европы заставит элиту задуматься о собственном будущем. И если нынешняя власть в Киеве не обеспечивает безопасного обогащения, то начнется поиск новых форм взаимодействия с окружающим миром. Я не исключаю, что часть элиты начнет просить прощения у Москвы. Мол, мы немного похулиганили, простите нас, давайте восстановим хозяйственные связи, давайте опять использовать Украину для транзита газа.
Источник http://svpressa.ru/politic/article/135354/
, это такая же агитка от издания одиозного Захара Прилепина, как и от любого оголтелого горлопана из любого стана. серьезно такие вещи никто не воспринимает.
"Такой вывод можно сделать из обсуждения в западной прессе..." почитали не сам документ (на который я дал ссылку выше), а обсуждение журналистов. а потом из этого вторичного материала (впечатлений) сделали свой вывод (третичный материал). сколько людей - столько и мнений. первоисточники надо читать.
, Ты же хвалился, что у тебя туева хуча родственников в незалежной, чего же они тебе правду по Одессе не рассказывали? Откуда по твоему в Одессе в тот день появились толпы ультрас из ВСЕХ футбольных клубов Украины? Поделишься своим мнением или снова левым загадишь?
А тем временем... Лукашенко в пятый раз стал президентом Белоруссии
Египетская армия направила в аэропорт Шарм-эль-Шейха спецназ. Целью, по данным СМИ, стало усиление защиты иностранных туристов, которые прибывают в воздушную гавань, чтобы отправиться домой.
Как сообщает ТАСС, спецназовцы отправились в аэропорт на нескольких машинах.
После появления непроверенной информации о том, что причиной катастрофы А321 на Синайском полуострове стал теракт, ряд международных авиакомпаний прекратил полеты в Шарм-эль-Шейх. В частности, Лондон 4 ноября отменил все полеты как из Великобритании, так и обратно.
Нидерланды, Великобритания, а теперь и:
Россия приостановит все рейсы в Египет, в том числе в Каир
,
в Одессе родни нет. а из других городов событие выглядит так же, как и отсюда. важно было ощущать атмосферу. милиция была на стороне антимайдана, поэтому и потакала, а то и соучаствовала.если бы просто выполняла свои прямые обязанности, то ничего бы не случилось.
"толпы ультрас из ВСЕХ фк" - а Вы уверены в этом? был же футбольный день и везде - свои матчи с участием своих фанов, с какой стати им бросать свои команды? если б фаны всех фк захотели съехаться в Одессу против антимайдана, то выбрали бы день между матчами - чтобы собрать побольше людей.
и если это была сходка "ультрас всех фк", то откуда там толпа антимайдана? раз уж антимайдан пошел навстречу идущей толпе фанов, то хотел и планировал провокацию. к тому же, и 1-й выстрел (наповал) в фана - тоже со стороны антимайданщика. а когда толпа фанов вошла в раж, то тут уж пошло по-взрослому. если б не трагедия, то это было бы обычным уже в тот период противостоянием двух сторон. но стрельба обострила, а пожар усугубил.
, Информация от Одессита, сторонника евроинтеграции, участника беспорядков в Одессе, при которых сожгли людей. В общем мой сосед все подробно изложил. Одессит!
Антимайдан власти решили разогнать силами ультрас. Свезли самых идейных. Антимайданщики сидели на месте. Конфликт спровоцирован искусственно. Толпу на Антимайдан направили полицейские и не мешали когда их забивали. Со слов Андрюхи, он удалился с этой вакханалии, когда изверги впали в раш и стали СЖИГАТЬ ЛЮДЕЙ!!! Живых людей! СЖИГАТЬ ЗАЖИВО ЛЮДЕЙ! И не важно на чьей они стороне! Эти ультрас зверье, которым потокали власти! Но результат есть, Антимайдан разогнан. Справедливости ради, стоит отметить, что большая часть Антимайдана заезжие.