Пенсионная система Казахстана

А вы не нарушаете закон?
У вкладчика может оказаться, по меньшей мере, два пенсионных счета. Хотя законом установлена норма «один вкладчик – один фонд».
Журнал "Личные деньги" (Алматы), № 4 от 25.04.2007г.
У вкладчика может оказаться, по меньшей мере, два пенсионных счета. Хотя законом установлена норма «один вкладчик – один фонд». По словам заместителя председателя Агентства РК по регулированию и надзору финансового рынка и финансовых организаций Елены Бахмутовой, свыше 1 174 тысяч вкладчиков накопительных пенсионных фондов имеют договоры о пенсионном обеспечении с двумя фондами. И это не предел. Почти 188 тысяч вкладчиков имеют по три договора, более 26 тысяч вкладчиков – от четырех до семи. Рекордсменом стал один вкладчик, у которого целых восемь (!) договоров. Это – нарушение закона.
*
По умолчанию
*
В январе 1998 года, на заре пенсионной реформы, все работающие резиденты Республики Казахстан стали «по умолчанию» вкладчиками ГНПФ – бывшего Государственного накопительного пенсионного фонда. ГНПФ оставался фондом, что называется, «по умолчанию», вплоть до утраты им статуса государственного. Туда же перечислялись позже пенсионные взносы работников, которые не определились с выбором пенсионного фонда. Естественно, уже при формировании ГНПФ Базы данных по вкладчикам возникла проблема дублирования счетов. Это было неизбежно на начальном этапе деятельности при огромном объеме обрабатываемой информации, когда шел массовый приток вкладчиков, а также ошибках в данных фонда о вкладчиках, в списках предприятий-плательщиков со сведениями о вкладчиках и перечисляемых на их счета средствах. То есть у каждого, кто стал вкладчиком обязательных пенсионных взносов в начале 1998 года, возможно, был или имеется до сих пор один счет в ГНПФ.
*
По месту работы
*
Допустим, вы самостоятельно выбрали фонд. Назовем его условно «Хороший». Заключили с ним договор о пенсионном обеспечении за счет обязательных пенсионных взносов. Фонд сразу открыл на ваше имя индивидуальный пенсионный счет (ИПС). С этого момента все ваши пенсионные взносы ваш работодатель отправлял на этот счет. Но вот вы поменяли место работы. В новом коллективе все обслуживаются в фонде с условным названием «Лучший». Возможно, вам объяснили, насколько предпочтительней состоять вкладчиком в этом фонде. И тогда вы расторгли договор с фондом «Хороший» и перевели свои накопления в фонд «Лучший». Но могли и не спросить. Без вашего согласия перечислили удержанные взносы в «Лучший». Просто потому, что бухгалтеру удобно оформлять одно платежное поручение с общим списком МТ-102, куда он включает и вас. Так ваши пенсионные взносы попадают в другой фонд. Это возможно, если есть предварительная договоренность предприятия с фондом, что все его работники будут вкладчиками именно этого фонда. В фонде «Лучший» открывают для вас еще один ИПС. А свой договор с фондом «Хороший» вы так и не удосужились расторгнуть и перевести свои пенсионные накопления в «Лучший». Итак, у вас уже два счета.
*
По безразличию вкладчика
*
Да, часто появление дублирующих счетов зависит только от самого вкладчика. Происходит это из-за отсутствия у него интереса к своим финансовым делам. Иногда вкладчик забывает представить новому работодателю копию уже имеющегося договора о пенсионном обеспечении. А ежемесячные взносы перечислять надо, вот агент и отправляет их в тот фонд, куда идет общая платежка. Бывает, вкладчик намеренно сохраняет свой пенсионный счет в прежнем фонде – так, дескать, надежнее. Порой он бездумно подписывает и второй, и третий договор, который ему предлагают агенты фондов по привлечению вкладчиков. Довольно распространенной является причина, когда вкладчик вовремя не сообщает в фонд об изменении фамилии, имени, отчества, других необходимых сведений о себе. Таким образом количество счетов у него множилось.
*
По роду ваших занятий
*
Очередной счет у вас может появиться в связи с несколькими источниками дохода. Вы, предположим, работник творческой профессии – художник, артист, журналист либо частный врач, а может быть, работаете во временных трудовых коллективах. Получаете вознаграждение за труд в разных учреждениях – редакциях газет и журналов, издательствах, в продюсерских центрах, у заказчиков ваших услуг. Всегда носить с собой и всюду представлять копию договора почти нереально. Вероятность того, что ваши пенсионные взносы с гонораров или разовых вознаграждений уйдут в любой пенсионный фонд, в этом случае резко возрастает. И там, куда поступят ваши взносы, непременно откроют счет на ваше имя.
Если на ваш счет, открытый по случайно поступившему взносу, никогда больше не перечислят ни один взнос, фонд все равно не имеет права закрыть его. Он будет постоянно работать с этим счетом, инвестировать, начисляя инвестиционный доход, даже грошовый, ежедневно. Отправит по итогам истекшего года бесплатно выписку о состоянии этого счета владельцу, случается – по мнимому адресу, указанному перечислившим его бухгалтером. И сколько времени ни прошло, фонд должен был ждать, когда счет активизируется, то есть на него начнут поступать взносы.
Однако обслуживание этих счетов обходится фондам недешево. И фонды, конечно, всегда были заинтересованы в исключении дублирования счетов.
*
Что говорит закон
*
В законе совершенно однозначно указано, что не допускается заключение вкладчиком обязательных пенсионных взносов одновременно двух и более договоров о пенсионном обеспечении за счет обязательных пенсионных взносов. Так что 1 388 753 вкладчика оказались нарушителями закона. Не исполняют они и другое положение закона. Нарушением закона является и фактическое внесение обязательных пенсионных взносов в два и более НПФ. Так же, как и уплата взносов в один и хранение части накоплений – в другом фонде. Это означает, что вкладчик, заключая новый договор с новым фондом, по закону должен расторгнуть действующий договор со своим прежним фондом и перевести оттуда свои накопления в выбранный им новый фонд.
Согласно закону каждый человек имеет право самостоятельно выбирать НПФ для заключения с ним договора о пенсионном обеспечении за счет обязательных пенсионных взносов. Никто другой не вправе заключать без ведома гражданина договор о его пенсионном обеспечении с каким-либо фондом. Надо помнить об этом. Обязательные пенсионные взносы – это 10% от вашей заработной платы, то есть ваша собственность. И бухгалтер не имеет права перечислять их куда ему вздумается. Ваше право – распорядиться, в какой фонд их перечислять.
*
Оптимизация базы данных
*
Большинство вкладчиков ничего не предпринимало, чтобы привести свои пенсионные дела в порядок. Фонды при существовавшей до 1 июля 2006 года системе перечисления пенсионных взносов исключить дублирование счетов не могли. Немудрено, что путаница со счетами в накопительной пенсионной системе с каждым годом нарастала. Для улучшения создавшегося положения с 1 июля 2006 года НПС приступила к реализации программы оптимизации. Согласно изменившимся правилам пенсионные взносы поступают вначале в Государственный центр по выплате пенсий, а уже оттуда – в фонды. Это позволяет вкладчику самостоятельно выбрать фонд и сохранить это втайне, то есть исключает нездоровую конкуренцию между фондами.
В соответствии с представленными каждым фондом сведениями ГЦВП сформировал единый список физических лиц. В этот список включены договоры вкладчиков, на которых указана наиболее поздняя дата заключения. То есть основанием для перечисления ГЦВП пенсионных взносов в конкретный фонд служит договор с самой поздней датой. Однако уже на данном этапе и обнаружились изъяны нововведения. Как только началось ежегодное информирование, многие вкладчики нашли, что с июля 2006 года пенсионные взносы на их ИПС перестали поступать. И они забили тревогу: где наши деньги? Деньги никуда не девались. Они просто поступили в тот фонд, где лежит ваш датированный самым поздним числом пенсионный договор, более того, они там инвестируются и приносят соответствующий доход.
*
А что дальше?
*
Пенсионные фонды приступили к ликвидации дублирующихся счетов. Уже сегодня ясно, что это будет длительная работа. К примеру, уже в процессе подготовки одним крупным фондом было выявлено, что на 1 марта 2006 года 273 тысячи вкладчиков имели договоры с более поздней датой в других фондах. У 220 тысяч вкладчиков, заключивших последней датой договор с этим фондом, не расторгнуты прежние договоры с другими фондами.
Похоже, фондам понадобится не один год, чтобы навести порядок с ИПС. Дело усложняется тем, что работа по привлечению вкладчиков не прекращается, и процесс заключения договоров с вкладчиками происходит гораздо быстрее, чем перевод пенсионных средств из одного фонда в другой. Своими силами фондам не решить главную проблему – объединение всех пенсионных накоплений вкладчика на одном счете. На основании договора с наиболее поздней датой заключения ваши пенсионные накопления, уважаемые вкладчики, из одного фонда в другой переводить нельзя. Для этого нужно личное заявление вкладчика.
Сегодня ускорить работу можно только с участием вкладчика. Каждому вкладчику надо выбрать единственный фонд. Затем ему следует обратиться в ГЦВП или фонды, чтобы проверить, в каких НПФ находятся его взносы. После этого вкладчику необходимо в каждый из этих НПФ написать заявление, чтобы все его пенсионные накопления были переведены в один фонд. Именно в тот, которому он решил доверить свои пенсионные накопления.
*
Нет худа без добра
*
Накопительная пенсионная система все время совершенствовалась с учетом практических результатов пенсионной реформы. Работа по оптимизации не только выявляет слабые места деятельности НПС, способствуя их устранению, но и позволяет провести инвентаризацию вкладов. Если вкладчики не соберут сейчас свои разбросанные по разным фондам пенсионные взносы на одном счете, при выходе на пенсию им будет сложно оформлять пенсионные выплаты. И чем раньше они соберут свои взносы в одном фонде, тем лучше. Кроме того, специалисты системы вновь обратились к чилийскому опыту, послужившему когда-то моделью для нашей накопительной пенсионной системы. На этот раз они интересовались уже непосредственно бизнес-процессами. По словам исполнительного директора Пенсионного фонда Народного Банка Майры Кичигиной, чилийцы изначально отказались от заключения договора с вкладчиком при каждой смене фонда. Чилиец, заключив договор с пенсионным фондом (называется «запись в системе»), становится участником накопительной пенсионной системы. Происходит это при устройстве на первое место работы. В дальнейшем при желании сменить фонд он просто пишет заявление-перевод фонду-получателю, куда в кратчайший срок переводят не только его имеющиеся пенсионные накопления из прежнего фонда, но и начинают перечислять пенсионные взносы с места его работы. Разумеется, при такой практике возникновение двойных счетов исключено.
Решение проблемы двойных счетов, в частности, в Пенсионном фонде Народного Банка видят в применении высоких технологий – введении электронных платежных карточек, которые позволят вкладчику контролировать свой пенсионный счет в любое время и переводить пенсионные накопления по своему усмотрению в выбранный им фонд. Но это в будущем, и решать этот вопрос предстоит депутатам Парламента и Министерству труда и социальной защиты РК.

Поделиться
+1
Манарбек

Оптимист16 мая 2007 15:06

В ближайшее воемя, рекламу запускать не будут по причине дороговизны TV-рекламы. Да, и в принципе, фонд, работающий на будущее и уважающий своих клиентов располагает качественной операционной системой, которая позволяет произвести фильтрацию подобных счетов.

Манарбек

Оптимист21 мая 2007 13:43

Госфиннадзор принял решение о досрочном завершении режима консервации и отзыве лицензии у пенсионного "Валют-Транзит Фонда"

        Алматы (Алма-Ата). 21 мая. ИНТЕРФАКС-КАЗАХСТАН - в Казахстане госагентство по финнадзору (АФН) приняло решение о досрочном завершении режима консервации и отзыве лицензии АО "НП "Валют-Транзит Фонд" на осуществление деятельности по привлечению пенсионных взносов и осуществлению пенсионных выплат.
        Данное постановление было принято 12 мая, оно вступило в силу 19 мая, указывается в сообщении, размещенном на сайте АФН.
        Как сообщалось, АФН приняло решение о введении режима консервации в накопительном пенсионном "Валют-Транзит Фонде" (входил в группу ликвидированного АО "Валют-Транзит банк") на период с 26 февраля по 26 августа 2007 года.
        Данное решение было принято на основании действующего закона республики "О пенсионном обеспечении" за несоблюдение требований пруденциальных нормативов и иных обязательных к соблюдению норм и лимитов.
        АО "Организация, осуществляющая инвестиционное управление пенсионными активами "Premier Asset Management" (входит в состав АО "Инвестиционно-финансовый дом "Resmi"), ответив согласием на соответствующий запрос АФН, взяло на себя управление пенсионными активами накопительного пенсионного "Валют-Транзит Фонда".
        Данное решение было закреплено 21 марта 2007 года трехсторонним договором, заключенным между АО "НП "Валют-Транзит Фонд", Premier Asset Management и банком-кастодианом АО "Темирбанк".

Манарбек

Оптимист 2 июля 2007 10:56

По данным АФН, которые приводит "ИРБИС", совокупные активы казахстанской пенсионной системы выросли в мае на 2,8% и превысили Т1 трлн. Полная сумма пенсионных активов в начале июня составляла более Т1 трлн 15 млрд, из которых инвестировано было Т1 трлн 7 млрд.

В мае происходили довольно значительные изменения в величине рыночных долей, приходящихся на лидирующую "четверку" фондов. Лидером с большим отрывом по-прежнему остается пенсионный фонд Народного банка Казахстана, на долю которого приходится 28,77% активов против 28,42% активов месяц назад. На втором месте по величине доли оставался ГНПФ, согласно публикуемой информации, он контролировал 17,55% активов, на 3 десятых меньше, чем месяц назад. Доля "Улар-Умита" также сократилась примерно на столько же - до 17,12%, а НПФ БТА, напротив, нарастил за месяц свою рыночную долю сразу на 3 десятых процента и впервые контролирует более 10% пенсионного рынка. Активы "Валют-Транзит Фонда" в мае сокращались по-прежнему не очень быстро, до 2,71% рынка с 2,77%. На этой неделе АФН подтвердило решение временной администрации фонда о том, что эти активы по умолчанию переводятся в новый пенсионный фонд "Республика" (пожалуйста, предыдущий номер Панорамы). В дальнейшем вкладчики при желании смогут перевести свои средства в любой другой фонд без всяких ограничений. В сообщении ничего не говорится о том, что перевесило чашу весов в пользу "Республики", остается предполагать, что главным фактором стал опыт управления активами "Валют-Транзит Фонда", который был у управляющих из ИФД "РЕСМИ", которым создана и "Республика", уже начиная с марта.

Манарбек

Оптимист12 сентября 2007 20:13

Обзор пенсионной системы за август http://www.kub.kz/respublika.php?sid=19127

Манарбек

Оптимист14 сентября 2007 11:00

Новости для вкладчиков НПФ Народного банка Казахстана http://www.kazpravda.kz/index.php?uin=1151984397&chapter=1189711744

Ершова

galpost17 мая 2008 20:03

на сайте АФН регулярно публикуется статистика по пенсионным фондам, проследить динамику не так уж и трудно. Законодательно разрешено менять фонд 2 раза в год, но пока редко кто этим пользуется, хотя уже стали чаще задумываться о том, что неплохо бы из фонда с минимальной доходностью перейти в более доходный фонд. + это дает свои определенные выгоды по сохранению инвестиционного дохода.Со временем это станет нормой жизни, когда каждый человек будет выбирать сам - в каком фонде ему хранить деньги.

Джамшут

Monstr18 мая 2008 11:03

как бы с этих фондов деньги бы не срулили, как бы их обналичить?

Буратин

Буратин19 мая 2008 7:36

Это если из КЗ тока уехать, тогда дадут и то ещё % сдерут. Причем по второму кругу.

Ершова

galpost14 июня 2008 18:52

почему по второму кругу? когда деньги перечисляют в НПФ - их не облагают подоходным, а при выдаче - облагают. Хотя согласна, неприятно. Да и вообще, если надеяться только на НПФ - не думаю, что можно будет достойно жить на пенсию. Как говорится: сам о себе не позаботишься - никто не позаботится..

Ершова

galpost 8 февраля 2009 9:32

С апреля текущего года будет облегчен переход вкладчиков из одного пенсионного фонда в другой, сообщила в интервью журналистам после заседания правительства председатель АФН РК Елена Бахмутова.


     «В частности, если один вкладчик изъявляет желание перейти в другой фонд, то автоматически Государственный центр по выплате пенсий дает представление другим пенсионным фондам по счетам, которые были у этого вкладчика в другом фонде. И пенсионные накопления автоматически будут переводиться в новый фонд. Эта норма будет вводиться с апреля», - сказал Е. Бахмутова.

Манарбек

Оптимист 1 апреля 2009 19:06

В Казахстане с 1 апреля 2009 года вводится механизм аккумулирования пенсионных накоплений граждан только на каком-либо одном персональном счете в одном из накопительных пенсионных фондов .   В этих целях вводится система автоматических переводов пенсионных накоплений.
Теперь пенсионные накопления гражданина, сформированные за счет его обязательных пенсионных взносов в различные пенсионные фонды, будут постепенно переведены на его персональный счет в одном НПФ.
   Нововведение приведет механизм пенсионных отчислений в соответствие с требованиями законодательства республики.
   Кроме того, внедрение процедуры автопереводов позволит вести учет накоплений вкладчика на одном индивидуальном пенсионном счете (ИПС), так как система автоматически будет собирать накопления со всех пенсионных фондов на один счет.
   На первом этапе предполагается аккумулирование на одном ИПС пенсионных накоплений тех вкладчиков, которые с 1 апреля 2009 года примут решение о переводе пенсионных накоплений в другой накопительный пенсионный фонд и заключат соответствующий договор с новым фондом.
   На втором этапе, который вводится в действие с 1 июля 2009 года, в систему автопереводов будут последовательно вовлечены все вкладчики (получатели), которыми ранее были заключены два и более договоров о пенсионном обеспечении за счет обязательных пенсионных взносов с различными накопительными пенсионными фондами.
   На данном этапе будут задействованы накопительные пенсионные фонды и государственный центр по выплате пенсий (ГЦВП), а именно: аккумулирование пенсионных накоплений на одном ИПС вкладчика будет осуществляться в фонде, с которым у вкладчика имеется договор с более поздней датой заключения.
   После внедрения системы автопереводов ГЦВП будет установлен контроль за соблюдением вкладчиком обязательных пенсионных взносов нормы законодательства по смене накопительного пенсионного фонда не более двух раз в календарном году.
   По данным АФН, на 1 марта 2009 года в республике функционировали 14 накопительных пенсионных фондов, которые имели в регионах республики 75 филиалов и 48 представительств.
   Лицензии на инвестиционное управление пенсионными активами НПФ имели 13 юрлиц, из них 9 НПФ, имевшие на указанную дату лицензию на самостоятельное управление пенсионными активами.
   Население Казахстана превышает 15,7 млн человек.

Манарбек

Оптимист 1 апреля 2009 19:10

АФН приостановило действие лицензии НПФ «Коргау»

«Постановлением Правления Агентства Республики Казахстан по регулированию и надзору финансового рынка и финансовых организаций (далее - Агентство) от 27 марта 2009 года № 49 было принято решение о приостановлении действия лицензии на осуществление деятельности по привлечению пенсионных взносов и осуществлению пенсионных выплат АО «Накопительный пенсионный фонд «Коргау» (далее - АО «НПФ "Коргау»), выданной 26 декабря 2003 года за № 0000017 (далее - лицензия), сроком на 1 (один) месяц», - говорится в сообщении госфиннадзора, распрстраненного 30 марта.
«Действие лицензии считается приостановленным со дня доведения принятого решения до сведения АО «НПФ «Коргау», то есть с 30 марта 2009 года», - отмечается в пресс-релизе.
Как отмечается в сообщении, основанием для принятия вышеуказанного решения стало невыполнение с 26 января 2009 года АО «НПФ «Коргау» требования по достаточности собственного капитала, установленного Инструкцией о нормативных значениях, пруденциальных нормативов, методики их расчетов для накопительных пенсионных фондов, утвержденной постановлением Правления Агентства от 22 августа 2008 года №117.
Приостановление действия лицензии влечет запрет на привлечение новых вкладчиков (получателей) с сохранением за АО «НПФ «Коргау» всех обязательств по уже заключенным договорам о пенсионном обеспечении, в том числе по осуществлению пенсионных выплат и переводов пенсионных накоплений вкладчиков (получателей) в другие накопительные пенсионные фонды, говорится в сообщении.
http://www.zakon.kz/our/news/news.asp?id=30397738

Манарбек

Оптимист21 апреля 2009 17:54

Теперь все раскиданные по различным фондам счета каждого конкретного вкладчика будут автоматически переведены в один. О том, чем вызвана необходимость такого нововведения, рассказывает исполнительный директор АО "НПФ Народного банка Казахстана" Майра Кичигина.
Газета "Вечерний Алматы" (г.Алматы), № 46 от 21.04.2009г.
С 1 апреля текущего года в накопительных пенсионных фондах начала работать система так называемых автопереводов накоплений вкладчиков. Теперь все раскиданные по различным фондам счета каждого конкретного вкладчика будут автоматически переведены в один. О том, чем вызвана необходимость такого нововведения, рассказывает исполнительный директор АО "НПФ Народного банка Казахстана" Майра Кичигина.
- Наличие только одного индивидуального пенсионного счета в одном из накопительных пенсионных фондов для учета накоплений, сформированных за счет обязательных пенсионных взносов, было предусмотрено в Законе Республики Казахстан "О пенсионном обеспечении в РК" с самого начала пенсионной реформы в нашей стране.
Редакции статьи закона периодически уточнялись, но смысл всегда оставался неизменным. Вкладчик должен был выбрать для уплаты обязательных пенсионных взносов один фонд, заключить с ним пенсионный договор и перечислять в него взносы.
На деле эта норма не всегда выполнялась. Основная причина такого массового "невыполнения" норм закона - разрозненность процедур заключения пенсионного договора и перевода пенсионных накоплений. Согласно ранее действовавшим порядкам, каждая из этих процедур существовала сама по себе. В результате вкладчик, выбрав новый пенсионный фонд и заключив с ним новый пенсионный договор, не всегда предпринимал действия по переводу накоплений в этот фонд. Тем более что процедура подачи заявления в прежний фонд для расторжения с ним пенсионного договора и перевода пенсионных накоплений в другой была не очень удобной.
Требовалось либо личное обращение вкладчика в прежний фонд, либо это должен был сделать поверенный на основании нотариально заверенной доверенности. Заявление на перевод запрещалось передавать даже через средства почтовой связи. На фоне недостаточно развитой региональной сети представительств фондов, высокой стоимости нотариальных услуг и вполне понятного нежелания пенсионных фондов расставаться с вкладчиками, появление дублирующих счетов в накопительной пенсионной системе приобрело массовый характер.
Способствовало этому и то, что процедуры заключения пенсионного договора были изначально лояльными. Они позволяли заключать новые пенсионные договоры без личного посещения вкладчиком офиса фонда или привлечения нотариуса. К тому же к заключению новых договоров вкладчиков до внесения в 2006 году в закон нормы об анонимности часто подталкивали их работодатели. Немудрено, что на пенсионном рынке неуклонно росло число вкладчиков, которые имеют по два и более пенсионных счетов в различных фондах. Сегодня их насчитывается свыше 2,5 миллиона человек.
Целесообразность законодательного требования иметь один счет в одном пенсионном фонде участниками рынка обсуждалась давно, и наконец принято оптимальное решение...
В одну копилку
С вводом системы автопереводов пенсионных накоплений процедура выбора нового фонда и перехода в него значительно изменились. Автопереводы не грозят вкладчикам дополнительными финансовыми затратами и предусматривают автоматические действия фондов и Государственного центра по выплате пенсий (ГЦВП) по переводу пенсионных накоплений в выбранный вкладчиком новый пенсионный фонд. Рассмотрим эту модель на примере. Допустим, вкладчик, имеющий действующий пенсионный договор с НПФ № 1, решил перевестись в НПФ № 2. Для этого ему достаточно заключить договор с НПФ № 2, который по электронным каналам связи должен передать эту информацию в ГЦВП. В свою очередь, ГЦВП передает информацию в НПФ № 1 с требованием расторгнуть прежний договор и произвести перевод накоплений в ГЦВП, откуда деньги направляются в НПФ № 2 на новый личный пенсионный счет вкладчика. Такая схема не оставляет возможности плодить счета в разных фондах при переходах из одного фонда в другой.
В обеспечение этой же законодательной нормы "один вкладчик - один фонд", в период с 4 по 7 июля текущего года будет произведена разовая процедура объединения накоплений вкладчиков. Она коснется вкладчиков, имеющих несколько пенсионных счетов, но не объединивших их к этому времени. На основании электронного уведомления Государственного центра по выплате пенсий в указанный промежуток времени все остальные фонды должны расторгнуть пенсионные договоры и закрыть счета этого вкладчика, а его пенсионные накопления - перевести в тот, где у вкладчика заключен пенсионный договор с самой поздней датой. В итоге у него останется один действующий счет, на котором будут аккумулированы все его пенсионные накопления.
Есть еще некоторые особенности новой системы переводов. В период исполнения перевода, который составляет 15 календарных дней, вкладчик не вправе заключать другие пенсионные договоры. Воспользоваться своим правом перехода из фонда в фонд до двух раз за календарный год можно только после завершения процедуры перевода. Все договоры, заключенные в этот период, так же, как и более двух договоров, заключавшихся в течение одного календарного года, будут недействительными. По новым правилам пенсионные договоры вступают в силу после регистрации в Государственном центре по выплате пенсий, на который и возложена обязанность проверки завершенности начатой процедуры переводов и их количества в году.
Объединение дублирующих счетов в один, несомненно, улучшает пенсионную систему:
- во-первых, выполняется законодательное требование иметь только один счет в одном пенсионном фонде;
- во-вторых, это повышает информированность вкладчиков о наличии и размерах своих накоплений;
- в-третьих, значительно облегчается обслуживание вкладчиков. Теперь им не нужно тратить время и деньги, для того чтобы поменять фонд; и, наконец, в-четвертых, появится точная информация о количестве вкладчиков и сумме накоплений каждого из них. Такая информация нужна и для анализа параметров системы, и для проведения актуарных расчетов с целью ее совершенствования и повышения социальной защищенности вкладчиков.

Манарбек

Оптимист21 апреля 2009 18:04
03.04.2009 г.
Уважаемые вкладчики Пенсионного Фонда Народного банка Казахстана!
По итогам 2008 года сумма начисленного отрицательного инвестиционного дохода составляет 31,26 млрд.тенге. С начало текущего года по 31.03.2009 года Фонд начислил положительный инвестиционный доход в сумме 34,86 млрд. тенге, что составляет 111,5% от суммы прошлогодних убытков.
http://www.halykfund.kz/
Chelsi

Chelsi21 апреля 2009 18:11

а Улар-Умит компенсировал убытки - кто знает?

Манарбек

Оптимист22 апреля 2009 12:56

Chelsi
а Улар-Умит компенсировал убытки - кто знает?

На офиц. сайте Фонда такой инормации нет. http://www.ularumit.kz/rus/default.aspx?tabindex=36&tabid=32&id=38
Максим

Mach22 апреля 2009 13:46

По пенсионным вопросам обращайтесь  <- сюды

Манарбек

Оптимист24 апреля 2009 17:22

Панорама (Алматы), № 15 (832), 24.04.2009г.

АФН реагирует на увеличивающиеся риски в пенсионной системе, но вкладчики должны понимать, что ответственность за собственные решения по выбору фонда они берут на себя  /Елена Сазонова/

За последний год кредитные риски накопительных пенсионных фондов выросли значительно. Так, на 1 апреля 2008 года лишь у двух фондов - БТА Казахстан и Коргау этот показатель несколько превышал 100%. К 1 января 2009 года ситуация изменилась с точностью до наоборот - лишь три фонда удерживали риски в приемлемом коридоре, то есть до 100%. По данным на 1 марта, уже 12 НПФ из 14 ушли в рисковую зону. При этом максимальный показатель кредитного риска - у НПФ БТА Казахстан (176,93%), а минимальный - у НПФ Народного банка (41,88%).

Такая динамика свидетельствует о том, что у большинства фондов в портфелях имеются бумаги, которые расцениваются регулятором пенсионного рынка - АФН - как инструменты с высоким риском. Согласно методике, по нулевой ставке взвешиваются инвестиции в ГЦБ, ноты Нацбанка, в валюту. Рейтинговые бумаги взвешиваются с незначительным риском, а бумаги непрозрачных эмитентов, без рейтинга, соответственно, по повышенной ставке, доходящей до 300%.

В портфелях тех фондов, которые считаются рисковыми, находится большая доля бумаг, которые куплены еще до финансового кризиса. Теперь на эти бумаги спроса нет, и когда и по какой стоимости они будут реализованы - большой вопрос. Чтобы минимизировать риски потерь, АФН приняло решение повысить для НПФ лимиты вложения в ГЦБ, которые являются пусть и не самыми доходными инструментами, зато самыми надежными. С 1 апреля НПФ обязаны иметь в своих портфелях не менее 20% государственных ценных бумаг. Для того, чтобы выполнить эту норму, некоторым фондам придется избавляться от балласта неликвидных бумаг. «Инвестиционные риски увеличиваются, и наша цель заключается в том, чтобы сохранить пенсионные активы, стабилизировать доходность пенсионных фондов», - так откомментировала данное решение заместитель председателя АФН Алина Алдамберген. С 1 октября минимальный лимит в ГЦБ составит 30%. Этот норматив уже сегодня выполняют три фонда.

Таким образом, регулятор своим решением дал понять фондам, что им необходимо подчистить свои портфели, каким-то образом избавившись от неликвидных бумаг. Некоторым фондам выполнить новое требование не составит труда, но другим, чтобы не фиксировать убытки в громадных масштабах, придется усилить привлечение новых вкладчиков и за счет их поступлений докупать ГЦБ. В первую очередь это касается именно тех фондов, у которых кредитные риски наиболее высоки.

В пользу этих фондов, у которых возникает еще большая потребность привлекать новых вкладчиков, вроде бы говорит коэффициент номинального дохода, который один из самых высоких на рынке. На самом деле высокий к2 вряд ли может выступать в качестве притяжения новых вкладчиков, ведь «успех вчерашних дней» на них уже не распространяется. Перейти в высокодоходный фонд и поймать эту самую доходность - далеко не одно и то же. Особенно в тех случаях, когда его доходность уже находится в нисходящем тренде.

Понимая, что не особо осведомленные в финансовых вопросах вкладчики могут поддаваться на соблазны перевести свои накопления в более доходные фонды, АФН откомментировало, что фонды, которые получают отрицательную доходность, вовсе не нарушают какие-либо нормативы. То есть НПФ, которые находятся в правовых рамках, могут с одинаковым успехом показывать как положительную, так и отрицательную доходность. При этом «снижение размера инвестдохода в текущем периоде не означает, что тенденция не изменится в последующем за счет роста доходов при переоценке финансовых инструментов - в случае повышения их стоимости в условиях посткризисного развития мировой экономики, а также поступления доходов в виде дивидендов по акциям и вознаграждения по долговым ценным бумагам».

Далеко не все вкладчики, принимая сейчас решения о переходе в тот или иной фонд, осознают всю полноту ответственности за свои действия. Некоторые вкладчики полагают, что переходя из фонда в фонд, можно капитализировать свои накопления. Конечно, они могут это сделать, если обладают знаниями на уровне управляющего активами. Но большинство таких знаний не имеет, и потому скорее проиграет, чем выиграет.

При выборе фонда нужно учитывать несколько немаловажных факторов. Первый - брать в расчет не только к2, но и коэффициент кредитного риска. Эти показатели взаимосвязаны: чем выше риски, тем лучшую, казалось бы, доходность может показывать фонд. Однако нужно учитывать, что в кризисный период риски стали слишком очевидными - все чаще происходят технические дефолты эмитентов, их банкротства. Так что у фондов, в портфелях которых есть большая доля долговых бумаг корпоративных эмитентов, велик риск потерь.

Второй - при выборе фонда нужно всегда знакомиться с его инвестиционной декларацией, из которой можно получить представление, какую инвестполитику выбирает фонд - агрессивную или консервативную. При этом важно, чтобы текущая структура портфеля соответствовала декларации - значит, управляющие четко представляют цели, к которым нужно идти, и ожидания вкладчиков будут оправданы.

Третий - брать в расчет то, насколько серьезными являются акционеры. Надежный акционер, с хорошей репутацией на рынке, не будет трясти свой НПФ как грушу, заставляя его вкладываться в рискованные инструменты для поправки собственного финансового положения. Такой фонд не сделает сомнительных инвестиций, а значит, и по-настоящему достоин выбора.

Манарбек

Оптимист31 мая 2010 10:07

Деловой Казахстан (Алматы), № 20 (217), 28.05.2010г.

Между графиком и аннуитетом  /Ольга Ланская/

Коллега прощалась весело и обещала, что теперь в журналистику заглянет не с творческими плодами бессонных ночей, а с плодами из своего сада. Потому что пенсия человеку дается только раз. И за это время нужно посадить сад, вырастить внуков, сборно-щитовой домик хотя бы побелить, а накопленную пенсию максимально потратить. Ну кто бы возражал!

 Однако звонок раздался через неделю:

- Ты пишешь про пенсии. Вот и давай, проводи среди меня разъяснительную работу про аннуитеты и графики.

Коллега в профессии славилась мертвой хваткой, но, видать, сейчас ее саму кто-то держал такой же мертвой хваткой. И ясно, что это - не бабочка-капустница.

- Агенты атакуют, спасай! Приходят, звонят из аннуитетной компании и говорят, что я должна перейти к ним, потому что оставаться в НПФ не стоит. Поскольку мои пенсионные накопления закончатся через десять лет, и потом я до конца жизни буду сосать лапу. А КСЖ обязуется платить пожизненно. И сразу они выплатят большое вознаграждение.

- Как они так сразу определили сумму выплат? Ты им назвала сама?

- В том–то и дело, что нет. Они уже знали, что моя сумма накоплений больше 2 миллионов тенге. Иначе, говорят, мы бы вам и не позвонили.

Первый совет, пришедший в голову, – обратиться в свой НПФ и попросить график выплат. Даже, точнее, нужно вместе с менеджером составить наиболее удобный график выплат. А потом пойти с теми же вопросами в аннуитетную компанию. Чтобы сопоставить предложения, схемы, сумму, условия. Для полноты картины сама решила сопоставить итоги.

- Обе системы имеют право на существование: и выплаты по графику, и аннуитет. И то, и другое нужно людям. Но хотелось бы прояснить некоторые моменты, чтобы каждый человек понимал, что предпочтительнее в его конкретной ситуации, - говорит член рабочей группы АФК по реформированию пенсионного законодательства, исполнительный директор АО «НПФ Народного Банка Казахстана» Майра Кичигина. - Прежде чем принять решение, нужно понимать, что методики выплат проистекают из природы компаний. В НПФ это доверительное управление НАКОПЛЕНИЯМИ ВКЛАДЧИКА. То есть все, что накоплено, остается СОБСТВЕННОСТЬЮ вкладчика. НПФ только управляет: выплачивает пенсию, инвестирует оставшуюся сумму, наращивает доход на сумму пенсионных накоплений своего вкладчика-пенсионера. В КСЖ – компании страхования жизни, которая продает аннуитет пенсионеру, - ДЕНЬГИ ВКЛАДЧИКА ПЕРЕДАЮТСЯ НА ЕЕ БАЛАНС, в ее собственность. Но у компаний появляется ОБЯЗАННОСТЬ ПОЖИЗНЕННОЙ ВЫПЛАТЫ.

- То есть деньги в НПФ для вкладчика конечны: если он пережил накопления, то выплаты прекращаются. Если не дожил – весь остаток полностью, с начисленным инвестдоходом, получают наследники. КСЖ позволяет получать пенсию с 55 лет при наличии достаточной суммы накоплений и пожизненно.

Формально, да. Но и в первом, и во втором случае есть существенные оговорки. К примеру, на выходе пенсионер имеет 2 миллиона тенге накоплений. Тогда при выплатах по графику из НПФ пенсионер должен в год получить 30 минимальных пенсий – это получается 370 тысяч тенге. При этом человек может составить график выплат так, как ему удобно: разделить на равные доли, получить одной суммой и положить на депозит, взять деньги в начале, середине или в конце года. То есть распорядиться ими с максимальной для себя выгодой и удобством. При этом ему необязательно всю сумму тратить сразу, а, к примеру, можно отложить на планируемый отпуск или иные цели. В аннуитетной компании ежегодные выплаты у пенсионера с двухмиллионным накоплением составят строго фиксированную сумму 120 тысяч, то есть 12 минимальных пенсий. И это потолок для категории «двухмиллионников». При более высоких суммах ежемесячные выплаты повышаются. Но принцип остается тот же.

В пенсионных фондах также делают еще одну существенную ремарку. Большинство вкладчиков с крупными суммами накоплений ошибочно полагают, что им придется получать в год не больше 30 минимальных пенсий (370 320 тенге в текущем году). На самом деле при сумме накоплений свыше 3,6 млн. тенге для мужчин и свыше 4 млн. тенге для женщин график выплат из НПФ рассчитывается исходя из коэффициентов изъятия, и чем выше сумма накоплений, тем больше сумма выплаты. К примеру, вкладчик с 10 млн. тенге пенсионных накоплений получает в первые годы около 1 млн. тенге выплат. За счет инвестирования остатка эти деньги выплачиваются в течение 16 лет.

Важно отметить, что минимальная сумма, необходимая для покупки пенсионного аннуитета, в текущем году составляет 1,921 млн. тенге. То есть людям, накопившим меньшие суммы, выбирать не приходится: только выплаты по графику из НПФ, где нет никаких ограничений по накоплениям.

При этом стоимость приобретения аннуитета меняется каждый год. Так, в 2009 году вкладчик должен был иметь на счету 1,515 млн. тенге. Однако пока средние накопления на индивидуальных счетах пенсионеров существенно ниже. Средние накопления выходящих на пенсию по системе составляет 400-500 тысяч тенге. То есть с такими накоплениями рассчитывать на покупку пожизненного аннуитета не приходится. Поскольку компания должна выплачивать пожизненно установленный пенсионный минимум. То есть пожизненный аннуитет - пока только для обеспеченных людей. Однако учитывая, что информация об ИПС вкладчиков закрыта, остается только догадываться, как она становится известна компаниям по страхованию жизни, отправляющим агентов к таким вкладчикам очень адресно. Непонятно, где происходит утечка (НПФ в ней точно не заинтересованы), но понятно, почему вкладчики, имеющие на ИПС суммы большие, чем минимум, становятся объектом борьбы.

- Привлекая к покупке аннуитета людей с хорошими накоплениями, почему КСЖ исходят из такого нереального срока дожития – 110 лет? Понятно же, что это почти нереально! Также понятно, почему такой маленькой является сумма ежемесячных выплат, если растягивать пенсионные накопления на такой срок! Откуда берутся такие суммы и как считаются сроки дожития? В том числе и в НПФ, - забрасываю вопросами экспертов.

Они же признают, что, к сожалению, в этом вопросе нам приходится довольствоваться данными других стран. И актуарии компаний страхования жизни пока считают исходя из зарубежных таблиц дожития и такого высокого возраста дожития. Разделив на гипотетический срок сумму накоплений, можно понять, почему так минимальна пенсия от КСЖ: 12-14 тысяч тенге. Для сравнения, у НПФ – минимум 24 тысячи в месяц. НПФ в своих графиках исходит из возраста 79 лет. Это не значит, что человек должен забрать «последний платеж» и уйти из НПФ, он может держать средства на своем счете, они продолжат дальше работать и приносить инвестдоход своему владельцу - пенсионеру.

Напомним также, что у нас трехуровневая система и основная пенсия идет человеку из госбюджета. Накопительная пока играет роль добавочной. Однако по мере увеличения числа пенсионеров накопительной системы эти вопросы выбора варианта приобретут большую актуальность.

Кстати, об инвестиционном доходе… Деньги вкладчика, оставшегося в НПФ, работают на него и после выхода его на пенсию, пока не закончатся.

- Если говорить об НПФ, то да, - говорит Майра Кичигина.- Если о КСЖ, то дополнительный инвестдоход зарабатывает сама компания, а не пенсионер. Для него при покупке аннуитета пожизненно установлена одна сумма ежемесячных выплат. Это различие проистекает из природы двух систем. Пенсионер при желании может сменить компанию, но не ранее чем через два года. При этом перейти вновь в НПФ он не имеет права – только в другую КСЖ. При выплатах по графику предусмотрены более гибкие варианты: можно купить аннуитет в любой из действующих КСЖ.

КСЖ считают своим самым большим плюсом возможность покупки аннуитета с 55 лет. То есть до наступления пенсионного возраста. Для мужчин это означает за 8 лет до пенсии. Некоторые расчеты показывают, что человек в этот период успевает получить около 60% от переведенной в компанию суммы. Но выплаты-то пожизненные! Кстати говоря, сейчас и КСЖ предусматривают выплаты наследникам. В каких случаях?

Специалисты поясняют, что они предусмотрены лишь в том случае, если в договоре пенсионного аннуитета указан наследник (или юридически – выгодоприобретатель), который может получать их только в гарантированном периоде. В КСЖ этот срок составляет 5, 10, 15 лет. То есть они получат лишь те суммы, которые бы мог получить сам владелец аннуитета за этот период. Но не более того.

При выплатах из НПФ накопления наследуются полностью и выплачиваются единовременно наследникам согласно их доле. В чем еще различия систем? В случае смерти пенсионера НПФ производит единовременную выплату на погребение в размере 50 МРП, КСЖ – в размере 15 МРП. К преимуществам выплат из НПФ причисляют возможность получить ежегодно фиксированные суммы, не облагающиеся индивидуальным подоходным налогом.

И еще одно существенное отличие: накопления НПФ гарантируются государством, сумма при покупке аннуитета – нет.

И еще одно существенное отличие: накопления НПФ гарантируются государством, сумма при покупке аннуитета – нет. Для сохранения устойчивости КСЖ формирует провизии. Подводя итоги, можно сказать, что обе системы приобретут своих сторонников. И даже обобщающие черты каждой из двух больших групп проступят. Однако и тем, и другим можно дать лишь один совет: не поддавайтесь сразу на уговоры агента – это его работа привести клиента в КСЖ и получить законное вознаграждение. Но что от этого пенсионеру, если промахнется с выбором? Поэтому вначале оцените свои перспективы, запросите предложения как у КСЖ, так и у своего НПФ. И лишь взвесив все и подсчитав, делайте свой выбор осознанно. Чтобы, как шутят сегодня, не было мучительно бедно на пенсии…

Blondi

Blondi31 мая 2010 10:23

Действительно интересный вопрос - откуда идет утечка информации?

Ella*

Ella* 3 июня 2010 8:17

Я работаю в пенсионном фонде. Помимо штатного персонала у каждого фонда есть агенты, которые работают по привлечению, при этом проработав в фонде некоторое кол-во времени, легко создать базу из так называемых "ВИПов", потом возможно эта информация и используется страховщиками. Все взаимосвязано.

Ella*

Ella* 3 июня 2010 8:18

ОТ 31 мая 2010 года:

НПФ «Улар Умит» переходит в АО «БТА Банк». Причина такого «перехода» - неисполнение обязательств перед банком. Об этом корреспонденту Business Resource сообщил председатель правления АО «БТА Банк» Анвар Сайденов. <?: prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />

Дархан

pens196624 января 2012 21:56

Ella*

ОТ 31 мая 2010 года:

НПФ «Улар Умит» переходит в АО «БТА Банк». Причина такого «перехода» - неисполнение обязательств перед банком. Об этом корреспонденту Business Resource сообщил председатель правления АО «БТА Банк» Анвар Сайденов.

БТА БАНК и Улар Умит – проблемы нарастают.

Прошедшая неделя надолго запомнится вкладчикам пенсионного фонда «Улар Умит». Сразу два неприятных сообщения, ставящих под вопрос стабильность и сохранность всех пенсионных накоплений находящихся в фонде, появились в новостных лентах. Во-первых, Председатель совета директоров БТА Банка Анвар Сайденов заявил о планируемой продаже НПФ «Улар Умит». Во-вторых, согласно отчету КФН Нацбанка РК, пенсионный фонд на 1 января 2012 года по показателю К2 (12) показал убытки, не увеличив пенсионные накопления своих вкладчиков, а наоборот сократив их. Что же происходит с НПФ «Улар Умит», почему некогда успешный пенсионный фонд в одночасье стал убыточным?    

По мнению финансовых экспертов, основные проблемы НПФ «Улар Умит» исходят от его главного акционера – БТА Банка. Разворованный беглым банкиром Аблязовым, БТА Банк был в последний момент спасен от банкротства государством. В банк были закачаны огромные деньги, а также была проведена реструктуризация долгов. В какой-то момент казалось, что кризис прошел и ситуация в банке пошла на поправку. Но…
Сейчас уже понятно, что реструктуризация обязательств дала банку лишь небольшую передышку, но проблем его не решила. А основные трудности банка – это качество ссудного портфеля, продолжающийся рост неработающих кредитов и убыточность деятельности. Банк работает, но прибыли недостаточно для покрытия убытков, связанных с плохим портфелем. Ситуация медленно, но верно ухудшается. Банк снова находится в состоянии дефолта. 20 января 2012 года, международное рейтинговое агентство «Fitch» понизило долгосрочный и краткосрочный рейтинг дефолта эмитента БТА Банка до ограниченного дефолта. 
Несмотря на все усилия, государству не удается улучшить ситуацию вокруг БТА Банка. Вероятней всего, банкротство этого крупного финансового института всего лишь вопрос времени говорят финансовые эксперты. 
Ситуация вокруг БТА Банка оказывает прямое воздействие на НПФ «Улар Умит». Дело в том, что казахстанские пенсионные фонды, как правило, держат активы своих материнских компаний. НПФ «Улар Умит» имеет 14,5 млрд. тенге инвестиций в облигациях БТА Банка, что является максимальным объемом в сравнении с другими пенсионными фондами. Учитывая сложное положение БТА Банка, согласно действующему законодательству, НПФ «Улар Умит» обязан создать резерв (провизии), которые должны покрыть убытки, в случае дефолта облигаций БТА Банка. И объем этого резерва скорей всего будет не менее 13 млрд. тенге или 3,19% от пенсионных активов. Учитывая, что провизии формируются за счет прибыли вкладчиков, неудивительно, что вкладчики фонда терпят убытки. По состоянию на 01.12.2011 года Вкладчик, который находится в фонде с начала года, потерял 7,64 тенге на каждую 1000 своих накоплений. И это не считая инфляции.
Ситуация очень напоминает ситуацию с Валют Транзит Банком (ВТБ). Тогда, Андрей Беляев вкладывал деньги Валют Транзит Фонда в ценные бумаги Валют Транзит Банка. А когда в результате хищений ВТБ обанкротился и его ценные бумаги обесценились, вкладчики Валют Транзит Фонда недосчитались части своих пенсионных накоплений.
Вкладчики УУ, получающие выписку с Фонда и видя неимоверные «МИНУСЫ» в ней, наверняка задаются вопросом, что же теперь будет с НПФ «Улар Умит»? Конечно, есть призрачный шанс того, что БТА Банк сможет восстановиться. Но он действительно призрачный, и этот процесс займет не один год и все это время вкладчики фонда будут получать либо очень маленькую прибыль, либо их пенсионные накопления будут постоянно уменьшаться. 
Есть ли смысл отчислять 10% от своей кровной зарплаты в  Фонд, который несет убытки?

Если БТА Банк быстро найдет покупателей на НПФ «Улар Умит», то это тоже не значит, что все проблемы будут решены. Убыточные активы никуда не денутся, и восстановление фонда также будет достаточно проблематичным.
Самый плохой сценарий для НПФ «Улар Умит» случится в том случае, если БТА Банк обанкротится, а все именно к этому и идет! Это значит, что фонд и вкладчики понесут существенные убытки из-за обесценивания ценных бумаг банка.

В общем, в довольно таки неоднозначной ситуации сегодня оказались вкладчики НПФ «Улар Умит». Руководство фонда просит их не уходить из фонда, обещая исправление ситуации и солидные доходы в будущем. Но, сложившееся положение дел говорит о том, что положение БТА Банка и НПФ «Улар Умит» ухудшается едва ли не с каждым днем. Вкладчики понимают, что нет смысла рисковать и ждать, а вдруг все станет лучше. Гораздо выгодней и безопасней сразу перевести свои накопления в другой, более успешный фонд. Именно поэтому, в НПФ «Улар Умит» с начала 2011 начался массовый уход вкладчиков. Только за 4 прошедших месяца фонд покинуло около 60 тысяч вкладчиков, что говорит о резком падении доверия к фонду.


Алексей

A-lex 4 марта 2012 19:51

Кто в каком банке пенсионку держит?
чот впервые читаю эти отчеты, врубиться не могу вообще
за пять лет сумма накоплений всего 19 800, и общая сумма всего 198 000 кзт,
при том. что за это время там только от взносов сумма, по моим самым грубым подсчетам, должна быть не менее 500 000 Confused
Пенсионный фонд "Отан", не помню как я в него попал, смотрю отчет, совсем врубится немогу, кажысь меня где-то имеют, но по их табличке за минусом нечего нет
разве что только с января 2011 по декабрь сумма начислений уменьшается с 2000 тг. до 400 тг.
пенсионки могут предоставить выписку за все время сколько я у них нахожусь?
куда можно перейти?

A-lex
2012-03-04 19:53:48
Максим

maxidrom777 4 марта 2012 20:18

Если переходить, то думаю лучше в пенсионный Народного. Когда у меня пенсионные в Народном лежали, я через интернет наблюдал ежемесячные поступления и процент на них.  

Выписку за последние 12 месяцев должны предоставить точно

maxidrom777
2012-03-04 20:25:10
Алексей

A-lex 4 марта 2012 20:45

за последние 12 месяцев как раз и прислали на почту, от того и вопросы появились, почему так мало :(

Bober123

Bober123 4 марта 2012 21:03

Я определенно помню, что была тема об пенсионном фонде, который тратил вклады клиентов на себя (вроде как руководители тратили). Не помню, какой именно, но точно не ГЦВП.

HardWareMan
2012-03-04 21:04:46
Игорь

t-rex 4 марта 2012 21:33

Есть маленький секрет, который известен ещё не всем бродячим собакам в городе.
Деньги, которые идут в пенсионный фонд с ваших доходов никуда не деваются. деньги же, которые некоторым образом заработаны пенсионным фондом за месяц-год-10 лет, ПФ может начать проедать, в случае неблагоприятной конъюнктуры. То есть если в течении 8(скажем) лет ПФ поднял для вас с ваших 500 кусков еще скажем 50, то эти 50 он сможет благополучно спустить в 0 за следующие пару лет при отрицательной доходности фонда. (что, собственно, и происходило в кризисные годы).
Но вот тут можно применить тот самый секрет. Увидели, что у вас на счету 500тыщ(условно) и из них инвестиционного дохода 50 тыщ(условно) перейдите  в другой фонд. Имеете полное право производить подобные операции 2 раза в год. Фикус в том, что при переходе весь инвестиционный доход, заработанный за предыдущий период переходит уже в ранг основного капитала, который новый ПФ тратить уже не имеет права. Так можно сберечь инвестиционный доход.

snejana

snejana 4 марта 2012 22:05

Трекс дело говорит! Ещё многие не знают, что можно менять ПФ и тем самым сохранить уже имеющиеся ин. доход. В первую очередь это выгодно делать тем у кого пенсионный возраст не за горами. А молодым можно раз в 2-3 года менять.
п.с Недавно по телеку слышала как Назырбаев чихвостил ПФ, за то, что зарабатывают не малые деньги на взносах народа, а выплачивают мизер. Может, что то и поменяется.

Роман

RONIK 5 марта 2012 1:13

t-rex
Есть маленький секрет, который известен ещё не всем бродячим собакам в городе.
Деньги, которые идут в пенсионный фонд с ваших доходов никуда не деваются. деньги же, которые некоторым образом заработаны пенсионным фондом за месяц-год-10 лет, ПФ может начать проедать, в случае неблагоприятной конъюнктуры. То есть если в течении 8(скажем) лет ПФ поднял для вас с ваших 500 кусков еще скажем 50, то эти 50 он сможет благополучно спустить в 0 за следующие пару лет при отрицательной доходности фонда. (что, собственно, и происходило в кризисные годы).
Но вот тут можно применить тот самый секрет. Увидели, что у вас на счету 500тыщ(условно) и из них инвестиционного дохода 50 тыщ(условно) перейдите  в другой фонд. Имеете полное право производить подобные операции 2 раза в год. Фикус в том, что при переходе весь инвестиционный доход, заработанный за предыдущий период переходит уже в ранг основного капитала, который новый ПФ тратить уже не имеет права. Так можно сберечь инвестиционный доход. 

Так точно... раз в год можно бы менять свой ПФ.

пысы: у меня в казкоме Грантум

Svr

Sevarior 5 марта 2012 4:49

Ну у нас на работе тоже все послушали агента другого пенсионного фонда и побежали перекладывать денгу, после сравнили выписки и были удивлены...

подробности тут

Bober123

Bober123 5 марта 2012 8:56

Статья проплачена, это видно даже если не вчитываться.

Jaman

Jaman12 марта 2012 10:23

А вам никто из агентов не предлагал 1 процент от вашей суммы накоплений наличкой в случае перехода к ним? Мне - да, этот 1 % - их бонус за привлечение клиента. Но некоторые работают не из-за него, а на толщину "пенсионного портфеля", как и мой знакомый.

За последние 3 года я трижды сменил ПФ, пока остановился на Грантуме.
Tilly

Tilly12 марта 2012 11:34

 

t-rex
Фикус в том, что при переходе весь инвестиционный доход, заработанный за предыдущий период переходит уже в ранг основного капитала, который новый ПФ тратить уже не имеет права. Так можно сберечь инвестиционный доход.

T-rex, к сожалению, Вы не правы. При смене ПФ, действительно, сумма перевода = сумме взносов+инвестдоход, то есть в выписке в новом фонде будет значится перевод из такого-то фонда в размере такой-то суммы. НО, государством гарантируется сохранность только суммы фактически внесённых взносов (взносы поступают в ПФ через ГЦВП), но не инвестдохода. Таким образом, "скушать" могут весь инвестдоход вне зависимости от того, где и когда он был начислен. Эту "сказку" рассказывают вкладчикам, чтобы переманить в др. ПФ.

Крицкий

Super12 марта 2012 11:56

Sevarior

Ну у нас на работе тоже все послушали агента другого пенсионного фонда и побежали перекладывать денгу, после сравнили выписки и были удивлены...

подробности тут

капец. ну несколько постов выше если почитать с улар умита все бегут и он в дерьме. статья мега проплачена -))) пиар )))

Jaman

Jaman12 марта 2012 12:01

Я был в УУ, поначалу глаз радовали ежемесячные очень высокие, сравнительно, инвестдоходы. А потом, в 2010 году знакомый оттуда шепнул мне: "Пора валить, мы катимся в гумно!"

snejana

snejana 1 октября 2012 21:45

Объясните понимающие плиз! Человеку выходить в декабре на пенсию. Пошел в пенсионный расспросит что да как, заодно узнать какую сумму пенсионных желательно бы иметь для получения хорошей пенсии. Так вот, ни в ГЦВП и ПФ не ответили...мы не имеем права говорить. Стаж у него очень высокий, работал с 18-20 лет до сих пор, перерывов практически не было, пенсионный оплачивается последние три года по ИП. Так вот...скажите плиз..какая сумма должна быть ПФ для удачного ухода на пенсию?

snejana
2012-10-01 21:47:18
Антон

Antey 2 октября 2012 10:04

snejana
Объясните понимающие плиз! Человеку выходить в декабре на пенсию. Пошел в пенсионный расспросит что да как, заодно узнать какую сумму пенсионных желательно бы иметь для получения хорошей пенсии. Так вот, ни в ГЦВП и ПФ не ответили...мы не имеем права говорить. Стаж у него очень высокий, работал с 18-20 лет до сих пор, перерывов практически не было, пенсионный оплачивается последние три года по ИП. Так вот...скажите плиз..какая сумма должна быть ПФ для удачного ухода на пенсию?

Размер удачной пенсии зависит от того, сколько человек получал зарплату НЕПРЕРЫВНО в течении трех лет. Накопления в ПФ на удачность пенсии не являются, их можно постепенно получать, а можно  сразу все снять.
Jaman

Jaman 2 октября 2012 10:06

Antey
Накопления в ПФ ....можно  сразу все снять.

С каких это пор? Разве для этого не надо покинуть страну, или хотя бы умереть?
Антон

Antey 2 октября 2012 10:20

Bass Stam it
Antey
Накопления в ПФ ....можно  сразу все снять.

С каких это пор? Разве для этого не надо покинуть страну, или хотя бы умереть?

Имеется в виду, что когда выходишь-оформляешь на пенсию, можешь снять все накопления сразу.