Пенсионная система Казахстана

А вы не нарушаете закон?
У вкладчика может оказаться, по меньшей мере, два пенсионных счета. Хотя законом установлена норма «один вкладчик – один фонд».
Журнал "Личные деньги" (Алматы), № 4 от 25.04.2007г.
У вкладчика может оказаться, по меньшей мере, два пенсионных счета. Хотя законом установлена норма «один вкладчик – один фонд». По словам заместителя председателя Агентства РК по регулированию и надзору финансового рынка и финансовых организаций Елены Бахмутовой, свыше 1 174 тысяч вкладчиков накопительных пенсионных фондов имеют договоры о пенсионном обеспечении с двумя фондами. И это не предел. Почти 188 тысяч вкладчиков имеют по три договора, более 26 тысяч вкладчиков – от четырех до семи. Рекордсменом стал один вкладчик, у которого целых восемь (!) договоров. Это – нарушение закона.
*
По умолчанию
*
В январе 1998 года, на заре пенсионной реформы, все работающие резиденты Республики Казахстан стали «по умолчанию» вкладчиками ГНПФ – бывшего Государственного накопительного пенсионного фонда. ГНПФ оставался фондом, что называется, «по умолчанию», вплоть до утраты им статуса государственного. Туда же перечислялись позже пенсионные взносы работников, которые не определились с выбором пенсионного фонда. Естественно, уже при формировании ГНПФ Базы данных по вкладчикам возникла проблема дублирования счетов. Это было неизбежно на начальном этапе деятельности при огромном объеме обрабатываемой информации, когда шел массовый приток вкладчиков, а также ошибках в данных фонда о вкладчиках, в списках предприятий-плательщиков со сведениями о вкладчиках и перечисляемых на их счета средствах. То есть у каждого, кто стал вкладчиком обязательных пенсионных взносов в начале 1998 года, возможно, был или имеется до сих пор один счет в ГНПФ.
*
По месту работы
*
Допустим, вы самостоятельно выбрали фонд. Назовем его условно «Хороший». Заключили с ним договор о пенсионном обеспечении за счет обязательных пенсионных взносов. Фонд сразу открыл на ваше имя индивидуальный пенсионный счет (ИПС). С этого момента все ваши пенсионные взносы ваш работодатель отправлял на этот счет. Но вот вы поменяли место работы. В новом коллективе все обслуживаются в фонде с условным названием «Лучший». Возможно, вам объяснили, насколько предпочтительней состоять вкладчиком в этом фонде. И тогда вы расторгли договор с фондом «Хороший» и перевели свои накопления в фонд «Лучший». Но могли и не спросить. Без вашего согласия перечислили удержанные взносы в «Лучший». Просто потому, что бухгалтеру удобно оформлять одно платежное поручение с общим списком МТ-102, куда он включает и вас. Так ваши пенсионные взносы попадают в другой фонд. Это возможно, если есть предварительная договоренность предприятия с фондом, что все его работники будут вкладчиками именно этого фонда. В фонде «Лучший» открывают для вас еще один ИПС. А свой договор с фондом «Хороший» вы так и не удосужились расторгнуть и перевести свои пенсионные накопления в «Лучший». Итак, у вас уже два счета.
*
По безразличию вкладчика
*
Да, часто появление дублирующих счетов зависит только от самого вкладчика. Происходит это из-за отсутствия у него интереса к своим финансовым делам. Иногда вкладчик забывает представить новому работодателю копию уже имеющегося договора о пенсионном обеспечении. А ежемесячные взносы перечислять надо, вот агент и отправляет их в тот фонд, куда идет общая платежка. Бывает, вкладчик намеренно сохраняет свой пенсионный счет в прежнем фонде – так, дескать, надежнее. Порой он бездумно подписывает и второй, и третий договор, который ему предлагают агенты фондов по привлечению вкладчиков. Довольно распространенной является причина, когда вкладчик вовремя не сообщает в фонд об изменении фамилии, имени, отчества, других необходимых сведений о себе. Таким образом количество счетов у него множилось.
*
По роду ваших занятий
*
Очередной счет у вас может появиться в связи с несколькими источниками дохода. Вы, предположим, работник творческой профессии – художник, артист, журналист либо частный врач, а может быть, работаете во временных трудовых коллективах. Получаете вознаграждение за труд в разных учреждениях – редакциях газет и журналов, издательствах, в продюсерских центрах, у заказчиков ваших услуг. Всегда носить с собой и всюду представлять копию договора почти нереально. Вероятность того, что ваши пенсионные взносы с гонораров или разовых вознаграждений уйдут в любой пенсионный фонд, в этом случае резко возрастает. И там, куда поступят ваши взносы, непременно откроют счет на ваше имя.
Если на ваш счет, открытый по случайно поступившему взносу, никогда больше не перечислят ни один взнос, фонд все равно не имеет права закрыть его. Он будет постоянно работать с этим счетом, инвестировать, начисляя инвестиционный доход, даже грошовый, ежедневно. Отправит по итогам истекшего года бесплатно выписку о состоянии этого счета владельцу, случается – по мнимому адресу, указанному перечислившим его бухгалтером. И сколько времени ни прошло, фонд должен был ждать, когда счет активизируется, то есть на него начнут поступать взносы.
Однако обслуживание этих счетов обходится фондам недешево. И фонды, конечно, всегда были заинтересованы в исключении дублирования счетов.
*
Что говорит закон
*
В законе совершенно однозначно указано, что не допускается заключение вкладчиком обязательных пенсионных взносов одновременно двух и более договоров о пенсионном обеспечении за счет обязательных пенсионных взносов. Так что 1 388 753 вкладчика оказались нарушителями закона. Не исполняют они и другое положение закона. Нарушением закона является и фактическое внесение обязательных пенсионных взносов в два и более НПФ. Так же, как и уплата взносов в один и хранение части накоплений – в другом фонде. Это означает, что вкладчик, заключая новый договор с новым фондом, по закону должен расторгнуть действующий договор со своим прежним фондом и перевести оттуда свои накопления в выбранный им новый фонд.
Согласно закону каждый человек имеет право самостоятельно выбирать НПФ для заключения с ним договора о пенсионном обеспечении за счет обязательных пенсионных взносов. Никто другой не вправе заключать без ведома гражданина договор о его пенсионном обеспечении с каким-либо фондом. Надо помнить об этом. Обязательные пенсионные взносы – это 10% от вашей заработной платы, то есть ваша собственность. И бухгалтер не имеет права перечислять их куда ему вздумается. Ваше право – распорядиться, в какой фонд их перечислять.
*
Оптимизация базы данных
*
Большинство вкладчиков ничего не предпринимало, чтобы привести свои пенсионные дела в порядок. Фонды при существовавшей до 1 июля 2006 года системе перечисления пенсионных взносов исключить дублирование счетов не могли. Немудрено, что путаница со счетами в накопительной пенсионной системе с каждым годом нарастала. Для улучшения создавшегося положения с 1 июля 2006 года НПС приступила к реализации программы оптимизации. Согласно изменившимся правилам пенсионные взносы поступают вначале в Государственный центр по выплате пенсий, а уже оттуда – в фонды. Это позволяет вкладчику самостоятельно выбрать фонд и сохранить это втайне, то есть исключает нездоровую конкуренцию между фондами.
В соответствии с представленными каждым фондом сведениями ГЦВП сформировал единый список физических лиц. В этот список включены договоры вкладчиков, на которых указана наиболее поздняя дата заключения. То есть основанием для перечисления ГЦВП пенсионных взносов в конкретный фонд служит договор с самой поздней датой. Однако уже на данном этапе и обнаружились изъяны нововведения. Как только началось ежегодное информирование, многие вкладчики нашли, что с июля 2006 года пенсионные взносы на их ИПС перестали поступать. И они забили тревогу: где наши деньги? Деньги никуда не девались. Они просто поступили в тот фонд, где лежит ваш датированный самым поздним числом пенсионный договор, более того, они там инвестируются и приносят соответствующий доход.
*
А что дальше?
*
Пенсионные фонды приступили к ликвидации дублирующихся счетов. Уже сегодня ясно, что это будет длительная работа. К примеру, уже в процессе подготовки одним крупным фондом было выявлено, что на 1 марта 2006 года 273 тысячи вкладчиков имели договоры с более поздней датой в других фондах. У 220 тысяч вкладчиков, заключивших последней датой договор с этим фондом, не расторгнуты прежние договоры с другими фондами.
Похоже, фондам понадобится не один год, чтобы навести порядок с ИПС. Дело усложняется тем, что работа по привлечению вкладчиков не прекращается, и процесс заключения договоров с вкладчиками происходит гораздо быстрее, чем перевод пенсионных средств из одного фонда в другой. Своими силами фондам не решить главную проблему – объединение всех пенсионных накоплений вкладчика на одном счете. На основании договора с наиболее поздней датой заключения ваши пенсионные накопления, уважаемые вкладчики, из одного фонда в другой переводить нельзя. Для этого нужно личное заявление вкладчика.
Сегодня ускорить работу можно только с участием вкладчика. Каждому вкладчику надо выбрать единственный фонд. Затем ему следует обратиться в ГЦВП или фонды, чтобы проверить, в каких НПФ находятся его взносы. После этого вкладчику необходимо в каждый из этих НПФ написать заявление, чтобы все его пенсионные накопления были переведены в один фонд. Именно в тот, которому он решил доверить свои пенсионные накопления.
*
Нет худа без добра
*
Накопительная пенсионная система все время совершенствовалась с учетом практических результатов пенсионной реформы. Работа по оптимизации не только выявляет слабые места деятельности НПС, способствуя их устранению, но и позволяет провести инвентаризацию вкладов. Если вкладчики не соберут сейчас свои разбросанные по разным фондам пенсионные взносы на одном счете, при выходе на пенсию им будет сложно оформлять пенсионные выплаты. И чем раньше они соберут свои взносы в одном фонде, тем лучше. Кроме того, специалисты системы вновь обратились к чилийскому опыту, послужившему когда-то моделью для нашей накопительной пенсионной системы. На этот раз они интересовались уже непосредственно бизнес-процессами. По словам исполнительного директора Пенсионного фонда Народного Банка Майры Кичигиной, чилийцы изначально отказались от заключения договора с вкладчиком при каждой смене фонда. Чилиец, заключив договор с пенсионным фондом (называется «запись в системе»), становится участником накопительной пенсионной системы. Происходит это при устройстве на первое место работы. В дальнейшем при желании сменить фонд он просто пишет заявление-перевод фонду-получателю, куда в кратчайший срок переводят не только его имеющиеся пенсионные накопления из прежнего фонда, но и начинают перечислять пенсионные взносы с места его работы. Разумеется, при такой практике возникновение двойных счетов исключено.
Решение проблемы двойных счетов, в частности, в Пенсионном фонде Народного Банка видят в применении высоких технологий – введении электронных платежных карточек, которые позволят вкладчику контролировать свой пенсионный счет в любое время и переводить пенсионные накопления по своему усмотрению в выбранный им фонд. Но это в будущем, и решать этот вопрос предстоит депутатам Парламента и Министерству труда и социальной защиты РК.

Поделиться
+1
snejana

snejana 2 октября 2012 12:50

Antey

Размер удачной пенсии зависит от того, сколько человек получал зарплату НЕПРЕРЫВНО в течении трех лет. Накопления в ПФ на удачность пенсии не являются, их можно постепенно получать, а можно  сразу все снять.

Он сам себе отчислял, но кто то сказал что, мол желательно иметь  в 240-260 тыс в ПФ. Так как отчисления были по ИП, суммы отчисления были разные.
пс Я прочитала что, сумму накоплений делят на 36 мес, а что дальше хз инфы нет(

Антон

Antey 2 октября 2012 14:26

snejana
Antey

Размер удачной пенсии зависит от того, сколько человек получал зарплату НЕПРЕРЫВНО в течении трех лет. Накопления в ПФ на удачность пенсии не являются, их можно постепенно получать, а можно  сразу все снять.

Он сам себе отчислял, но кто то сказал что, мол желательно иметь  в 240-260 тыс в ПФ. Так как отчисления были по ИП, суммы отчисления были разные.
пс Я прочитала что, сумму накоплений делят на 36 мес, а что дальше хз инфы нет(

Если он отчислял себе ЗП тыч по 60-70, значит у него пенсия будет 50-55 тыс. В ПФ размер имеет значение, если ты хочешь оттуда помесячно к пенсии прибавлять свои же накопления, как правило, накопления снимают всю сумму сразу. На формирование пенсии эти накопление не имеют никакого значения. Сумма ежемесячной госпенсии сложится от средней ЗП за период 3 года. Причем не обязательно последних, главное, чтоб отчисления шли непрерывно. Там, где отчисляли раз в квартал, пенсия будет минимальная.
snejana

snejana 2 октября 2012 14:40

Отчислял раз в месяц, на дату выхода на пенсию будет непрерывных 2 года11мес. Платил например первый мес 5.000, второй 18.000 и тд
Я вот не догоняю...получается что, если зп в налоговой форме 30.000, значит и будут отталкиваться от 30.000тг, а не от суммы взносов в ПФ?
Когда открывали ИП, нам сказали, что сумму дохода(зп) писать обязательно, а пенс.отчисления пишите сколько хотите, мол от неё будет зависеть пенсия.

Антон

Antey 2 октября 2012 14:46

snejana
Отчислял раз в месяц, на дату выхода на пенсию будет непрерывных 2 года11мес. Платил например первый мес 5.000, второй 18.000 и тд
Я вот не догоняю...получается что, если зп в налоговой форме 30.000, значит и будут отталкиваться от 30.000тг, а не от суммы взносов в ПФ?
Когда открывали ИП, нам сказали, что сумму дохода(зп) писать обязательно, а пенс.отчисления пишите сколько хотите, мол от неё будет зависеть пенсия.

Дак по отчислениям и видно какая зарплата. У меня друг и его жена на пенсию вышли, смотрели три непрерывных года отчислений, друг прикинул, подал срок 2005-2008 гг, тогда и суммы у него были неплохие, ему сделали пенсию 52 тыс, жене 55 тыс. Накопеления сняли сразу. И они продолжают работать, типа дома скучно и друг на друга чтоль смотреть? Smile
Антон

Antey 2 октября 2012 14:49

snejana
на дату выхода на пенсию будет непрерывных 2 года11мес. 

Нормально!
snejana

snejana 2 октября 2012 15:02

Срок то да, а вот пен. отчисления. Хотел последние месяцы отчислять больше, на всякий случай...вот и хотел узнать нужно или нет.

snejana

snejana 2 октября 2012 15:06

Зп 30, а отчисления 5-12-14-18 т тг....

Антон

Antey 2 октября 2012 15:07

Снежана, который раз, РАЗМЕР накоплений НЕ ИМЕЕТ вообще никакого значения при формировании суммы ежемесячной пенсии от государства, сумма сложится от размера ЗП.

Алексей

A-lex 2 октября 2012 15:58

Antey
сумма сложится от размера ЗП.

вот как раз эту сумму и будут смотреть по отчислениям Smile
не знаю как в этой ситуации, а я по ип всегда минималку плачу и раз в квартал, ибо хз, что там будет с пенс.системой через 40 лет (было бы не добровольно принудительно, вообще бы не платил, как и многие Angry), надо сейчас самим закладывать костяк, что бы на дивидендах к пенсии жить Embarrassed

Алексей

A-lex 2 октября 2012 16:03

только что поспрошал, говорят так:
мы молодежь, попадем под другую систему пенсии, по нашим накоплениям
а те, кто сейчас еще уходит, берутся отчисления с последних 3- лет, что-то там суммируется, умножается и стаж учитывается, вобщем хрен да чуть-чуть будет человек получать,
тем более если в разнобой платил, а не фиксированно 3 года, тыщ по 60 Confused так что пенсия/пенсией, а жить красиво хочется и будет дальше ИП-ешкой работать пенсионер, что бы выживать.

Антон

Antey 2 октября 2012 16:10

A-lex

а те, кто сейчас еще уходит, берутся отчисления с последних 3- лет, что-то там суммируется, умножается и стаж учитывается,

Не последние 3 года, а непрерывные и максимальные по отчислениям 3 года. И стаж давно уже не учитывается, вместо трудовых книжек сейчас трудовые договора, контракты. 
Dron754

Dron754 2 октября 2012 16:14

Как может зарплата 30 тыщ а отчисления 18 тыс

А вообще это как в банках тема. незряже не спрашивают о доходах. а только пенсионные взносы. А вообще расчет приколькольный 3 года как положено выплачиваешь со 100 штук а потом на пенсию. Меня всегда интересовал вопрос а скольколько лет ее будут выплачивать? или пока не гудбай земля?

Алексей

A-lex 2 октября 2012 16:19

ага, ага,
уж я то точно знаю, что у тех же госов, мало того, что трудовая книжка это обязательный атрибут, так еще и хрен узнаешь сколько тебе платить будут, пока не устроишься и не отработаешь месяц потому, что учитывается и стаж, а если уж специальность не совпадает с требуемой, то вообще копейки на место Confused знаю на собственной шкуре, ибо есть у меня пару мест где работаю по вызову, а фактически в штате на ставке. И хотя смысл работы один, а фактически у одних оно называется "программист", а у вторых "инженер", а следовательно стаж с нуля.

Bober123

Bober123 2 октября 2012 17:22

Банки спрашивают пенсионные отчисления потому что это верный способ пропалить вашу белую ЗП. Ибо пенсия сливается сразу же с начисления в размере 10%, т.к. не облагается налогом. А некоторые менеджеры еще и просят указать черный заработок. :3
По пенсионной системе я вижу это так: сейчас мы платим пенсию нашим дедам, а потом возможно наши дети-внуки внуки будут платить нам. Нет никаких "накоплений", это все иллюзия.

HardWareMan
2012-10-02 17:23:56
Jaman

Jaman 2 октября 2012 17:30

HardWareMan

сейчас мы платим пенсию нашим дедам, а потом возможно наши дети-внуки внуки будут платить нам. Нет никаких "накоплений", это все иллюзия.

В реалии так это и работает. Только вот после того как мы отплатимся дедушкам, продолжим платить отцам, только потом будем кормиться от внуков и детей.
Алексей

A-lex 2 октября 2012 19:32

и то не факт LOL[закончил мысль>

snejana

snejana 2 октября 2012 22:20

Antey
Снежана, который раз, РАЗМЕР накоплений НЕ ИМЕЕТ вообще никакого значения при формировании суммы ежемесячной пенсии от государства, сумма сложится от размера ЗП.

Надоело, мне вообще на пенсию рано..пусть сами разбираются. Проще пойти к бухгалтерупенсионеру, точно ответит на все вопросыLOL
Всем спасибо!

olj

olj18 февраля 2017 1:27

А вы слышали,что опять хотят все пенсионные накопления из ЕНПФ в частные передать? По мне так маразм крепчал...

Bober123

Bober12318 февраля 2017 2:15

Хельга, быстро закопайте обратно! Частные руки уже были 10 лет назад, если вы это упустили.

olj

olj18 февраля 2017 7:39

HardWareMan, ну не я же выдумала,по новостям сам министр говорил,что рассматривается такой закон опять вернуть в частные фонды (сама материлась,когда это услышала,ибо как бухгалтер помню все эти 100500 свифтов при перечислении и "прыгалки" работников из фонда в фонд)

Алексей

A-lex18 февраля 2017 9:18

слышали, проблема в том, что все частные/государственные и иные пенсионнын фонды, как и любой другой инвестиционный фонд,  ниогда не гарантируют доходность, зато сами в убытках никогда не останутся.

Karim02

Karim0223 февраля 2017 3:22

Да по моему это естественно, разве государство когда то вообще беспокоится о своих гражданах?? Нас давят, а мы живем, нам придумывают новые законы а мы все равно выживаем! Еще и в новостях https://informburo.kz/novosti/kazahstanskie-eksperty-posovetovali-poluchat-udovolstvie-ot-padeniya-kursa-dollara.html пишут что населению просто надо получать удовольствие от нынешней ситуации в стране, что якобы не все еще так плохо)) вот только я не пойму, не плохо - это у нас или у них все таки?!

Прямой эфир
Аким села в Павлодарской области "подарил" жителю этого населенного пункта целый участок земли
Согласен что таких чиновников надо даже через годы находить и привлекать к строгой ответственности. А то у нас…
#Dan85841 день назад
«Мы увидим, кто предан своей профессии»: главный врач Павлодарской области высказался по поводу жалоб врачей на отмену ковидных надбавок
Привитые. Толку с вашей прививки. Я сам привился спутником в июне-июле. И? Лежу в больнице с ковид... То есть не легкая…
#Dan85841 день назад
Рекордный урожай - более миллиона тонн зерновых - ожидают собрать нынешней осенью в Павлодарской области
Буквально пару недель ранее писали о неурожае, в связи с чем растет цена на муку и хлеб. Сейчас уже рекордный урожай. Но…
#Dan85841 день назад
В Экибастузе полицейские задержали женщину с девятью килограммами наркотиков
Ну круто написали опытный следовать установил.. И в конце осудили за хранение без цели сбыта. Вот если бы осудили…
#Артур Нехорошев3 дня назад
Из-за зловоний канализационного колодца в Павлодаре сработали датчики экомониторинга
Артур Нехорошев, Представляете, на улице мира прямо сейчас воняет из "колодца " и до самого кольца. Ох уж этот колодец,…
#The Rainbow6 дней назад
На записавшего извинения женщины за видео о снеге акима возбудили дело в Павлодарской области
Это стало модным у провинившихся требовать опровержения обвинения с помощью этих извинений. Наглость не имеет границ у…
#HomerSimpson1 неделю назад
Директором разреза «Восточный» в Экибастузе стал Юрий Личман
Утка00, в данном случае немножко по-другому ситуация выглядит - он сначала пришёл работать, а уж потом выучился. Хотяяя…
#wlad1 неделю назад
В "КазАвтоЖоле" пока так и не измерили точное расстояние от Павлодара до столицы
Еще б в порядок привели проблемные участки. Обещаний много было. Сделано ничего
#Dan85841 неделю назад
Водитель под наркотиками управлял маршруткой в Павлодаре
wlad, бери ношу по себе так, чтобы не оказаться под ней.
#Bober1231 неделю назад
Директора павлодарского Дома дружбы осудили за растрату
Схема растраты стандартная, во всех детсадах так мутят с мертвыми душами и не целевой растратой средств. Прикольно что…
#HomerSimpson1 неделю назад
Павлодарские статистики сообщили, что подорожало и подешевело в регионе в сентябре
Ну да. Солярка была 185 тенге. Стала 280. Это как раз же 2,6%. Статистики идиоты
#Dan85841 неделю назад
В Павлодаре проводят антитеррористические учения
Колыч, берегите себя, дядя
#John Wick1 неделю назад
Аким Павлодара напомнил горожанам, что они сами должны менять обслуживающую организацию, которая не хочет работать и решать проблемы с отоплением
Сантехник не хочет выходить в выходной день и устранить свою халатность. А мы должны мёрзнуть и ждать. Не совсем…
#Bober1231 неделю назад
Аналитики: Ремонт на Павлодарском НПЗ отразится на росте цен
не завидую работягам, в октябре ремонт делать, очень такое себе
#call_the_police1 неделю назад
Аким Павлодара объяснил, почему не отвечает на многочисленные комментарии горожан в Инстаграме об отсутствии отопления
Bober123, хм ... ... а я и не знаю ... может дома оставил? Или облаким себе забрал - мол не по рангу тебе шапка Мономаха…
#wlad1 неделю назад
Оскандалившиеся заместители руководителя управления культуры Павлодарской области до сих пор работают в госоргане
HomerSimpson, с появлением короновируса остальные проблемы отошли на второй план. Но в "военное время" (короновирусное…
#Somik1 неделю назад
В поисках газа и дизеля
Дизельное топливо сейчас выдают с ограничением на автозаправочных станциях - только от 60 литров. Ну так в чём…
#wlad2 недели назад
В Павлодаре расторгли договор с фирмой, которая арендовала полигон ТБО
Напомним, раздельный сбор мусора в областном центре собирались наладить еще в 2021 году.  - Так а сейчас разве не 2021…
#Имя2 недели назад
Такси-такси, вези-вези: цена комфорта в Павлодаре
В Павлодаре цены на такси как в Астане. При расстояниях в два раза меньше.
#John Wick2 недели назад
В Майкаине впервые за 30 лет установили новые детские площадки
Майкаинское экономическое чудо - отопление и горячую воду дали раньше, чем в областном центре. А тут ещё и площадки…
#Lotta2 недели назад