Не сочтите за бахвальство, но... Есть желание помочь людям в плане взаимодействия, противостояния или просто сотрудничества с работниками КСК. У кого есть вопросы по этому поводу, задавайте. Я постараюсь на них ответить или помочь дельным советом.
Не сочтите за бахвальство, но... Есть желание помочь людям в плане взаимодействия, противостояния или просто сотрудничества с работниками КСК. У кого есть вопросы по этому поводу, задавайте. Я постараюсь на них ответить или помочь дельным советом.
У меня есть вопросы:
1. Есть ли у КСК список платных и бесплатных работ по дому? Логично предположить, что в моей квартире услуги будут платными, а за ее пределами - бесплатно, но это не всегда так, хочу уточнения?
2. Почему (если я не ошибаюсь) тариф у КСК складывается по квадратуре моей квартиры, если они к ней не имеют никакого отношения. И как он (тариф) вообще формируется, потому что каждый месяц мне приходят разные суммы?
А за лампочки в подъезде кто отвечает? вроде как территория КСК.....
Нет, энергоцентр, звоните, они приходят меняют сами. Сам недавно вызывал.
А телефончиком не поделитесь
У вас в квитанции он есть ОДН кажись
1. Статья 189 Гражданского кодекса РК. Бремя содержания собственности лежит на самом собственнике. То есть все работы в пределах собственности жильца будут платными.
2. Есть понятия текущий ремонт и капитальный ремонт. Текущий ремонт это ремонтные работы не требующие больших вложений. Капитальный ремонт это работы требующие замены более 50% инженерных коммуникаций. Обсчитываются отдельной сметой в которую входят необходимые материалы, стоимость работ и документация. Причем каждая система считается автономной т.е. водоснабжение, отопление и т.д.
3. Тариф напрямую зависит от затраченных средств. В тариф входят ЗП работников, налоги, АХР, стоимость материалов затраченных в течении месяца. Соответственно размер квартплаты величина не постоянная.
4. У каждого собственника помещения(квартиры) есть доля в общем неделимом имуществе. Эта доля не может быть выделена в натуре. Есть два способа расчета стоимости квадратного метра: по доле в общем имуществе и по квадратуре квартиры. В обоих случаях сумма получается одинаковая. Разница лишь в том что если считать по доле, то квадратный метр будет стоить дороже, если же по квартире, то дешевле. И так и так в итоге цифра будет одинакова, потому что затраты понесенные на момент выставления счета не изменятся.
Если ваши внутридомовые электросети переданы в ОДН, то они и должны вкручивать лампочки.
Они обязаны или нет предоставлять по моему требованию список платных и бесплатных работ? В КСК Талисман была такая листовка, но я не уточнял это их личная инициатива была или по закону так положено?
По сути получается, что мы платим им ежемесячно не за содержание жилья, а формируем их зарплаты и налоги и прочее, потому как если требуется ремонт, например, бойлера или замена труб - они вносят эти суммы дополнительно в квиток.
1. Жилец имеет право потребовать расшифровку затрат понесенных непосредственно по его дому.
2. КСК или ПКСК обслуживает места общего пользования, за что и начисляется квартплата. Список платных или бесплатных услуг это на усмотрение администрации. Но насколько я знаю ни в одном КСК такая вещь не практикуется. Объясняю: если КСК вводит список платных услуг, то соответственно все деньги за оплату услуг должны проходить по кассе и с них должны отчисляться налоги, а это дополнительный геморрой для бухгалтера. Да и слесаря, думаю, врядли подпишутся на такое. В том плане, что человек сделал работу, а баблос ушел в кассу. Я бы на такое не пошел бы. По этому обычно жилец договаривается на прямую со слесарем.
3. Сфера деятельности КСК определяется Уставом КСК и законом не запрещается коммерческая деятельность КСК как такового.
4. Ремонт бойлера и его замена это разные вещи, соответственно разные категории работ. Так же как и замена труб, полная или частичная. Частичная замена труб происходит за счет КСК и выставляется в квитанции на оплату.
Все понятно.
Однако, представим ситуацию: я вызвал сантехника с КСК, он мне по дому все сделал и говорит, например, 2000 тенге... Я ему - без проблем, только квиток мне выпиши. То есть я же имею право требовать официальной оплаты? В России по крайней мере так: мы когда сантехника вызывали, он пришел без квитанций, мы и не платили, несмотря на возмущения, потом пришел принес и получил оплату.
Да, но тогда скорее всего ни один сантехник КСК не придет к вам. Поэтому все сначала оговаривается, т.е. стоимость работ и форма оплаты. Вообще право выбора за жильцом, кого пригласить на выполнение работ. Можете воспользоваться услугами своего слесаря, вызвать по объявлению или сделать сами. Однако насколько мне известно даже фирмы работающие в этой сфере не дают никаких квитанций. У меня каждый третий заказ переделка после халтурщиков. И не забывайте - КСК обслуживает места общего пользования. И слесарь может найти 200 причин чтоб не идти на вашу заявку. Это ваша частная собственность и он не обязан у вас ничего делать.
ок
+1
Знакомый проводил эксперимент повесил новые замки на дверь в подвал во всех подъездах, написал ключи в такой-то квартире, так вот к нему приходили за ключами буквально один раз в месяц (по вызову соседей). Это ли не показатель как они работают.
С моего дома КСК получает примерно 70.000 тенге в месяц (840.000 тенге в год). И эти деньги мы им просто дарим ни за что. Хотя могли бы отремонтировать подъезд, крышу. Обеды у них длятся по два часа, в четыре уже сваливают домой, ещё и пятидневка.
Насколько я поняла - КСК - это организация, которая обслуживает подъезды\чердаки\подвалы\прилегающую территорию. То есть все, что не наша квартира.
Опять нытьё начинается. Недовольны? Собираем собрание жильцов дома и :
1. Уходим в другой КСК
2. Живём самостоятельно, без всякого КСК
"Всего делов то", как говорил профессор Хансен.
а ещё, судя по засранному подъезду, новогодние праздники у них длились дней 10
Не все так просто.
1. Мы организовывали летом собрание жильцов, подписи собрали. Дело в том, что у нас не простой председатель, у чувака связи в акимате и еще по городу несколько КСК, он нас не хочет отпускать, потому как в нашем доме неплательщиков очень мало. А судиться, добиваться решения у стариков ни опыта, ни сил, а молодежь сутками на работе.
2. Чтобы жить без КСК (тоже поднимали этот вопрос) нужно создавать кондоминиум, а его оформление стоит до хрена, даже если делить на все квартиры дома. Опять же процентов 50 в моем лично доме - пенсионеры и дети, подростки такую сумму не потянут.
Поэтому если нет возможности так поступить, нужно выдрачивать собственный КСК, по крайней мере наш сейчас отчитываться стал, когда ремонт крупный затевается, они приносят списки с необходимыми затратами, сколько чего стоит, наша старшая по дому проверяет стоимость и потом подписи свои ставим.
Мы всем домом ушли в другой КСК, процедура заняла месяц. Теперь все довольны. Трудного председателя я бы дрессировал через блог акима. Был личный опыт. Реакция моментальная.
по мойму КСК это простая мафия - рэкет в законе.
Надо будет попробовать.
А у нас в КСК - Председатель, Главный инженер, Бухгалтер, Кассир, Какая то дама, Два слесаря.
Удивляюсь, почему не ввели должность зам. председателя?
А мне наш КСК не то что бы нравится, но устраивает.......в подъездах убирают, двор чистый (тока за выходные засирается), с сантехниками не связывала пока, но отключают воду по требованию без проблем (главное чтоб долгов не было). До чего еще докопаться не знаю.
Не понимаю как начисляется оплата, но это в принципе копейки (по сравнению с отоплением - учитывая, что горячая вода в батареях - побочный продукт выработки электроэнергии)
Не все КСК одинаково полезны. И не надо равнять их - они все по разному работают. Если в вашем отдельно взятом бардак, это не значит, что бардак у всех. Касаемо кварплаты, скажу следующее: КСК обслуживает места общего пользования, которые принадлежат владельцу объекта кондоминиума (т.е., жильцам), если тот зареган. Т.е., у каждого из вас есть кусочек площади на чердаке, крыше, в подвале и в подъезде на лестничной клетке. Чтобы знать, сколько именно принадлежит конкретно вам, в законе было сказано: соразмерно доли имущества. .Т.е., доля в общем имуществе будет такая же, как и доля владений. Формула проста: Sдома = Sобщ + Sжил. Sжил - это жилая площадь, т.е. сумма площадей всех квартир. Sобщ - это сумма всех площадей мест общего пользования (подчеркиваю именно общего). Т.к. вы не можете выделить, оградить и содержать свой кусок в местах общего пользования, то вы содержите просто его долю, соразмерно своему владению. Формула опять же проста: Sкв/Sжил = Sx/Sобщ. Sx - и есть ваша доля. Т.к., Sx не известна, а известна Sкв именно она и фигурирует в квитках. Покурите ЗОЖО уже наконец, блин. Далее, вы, конечно, можете содержать свой дом сами (даже в принципе и отдельно взятый подъезд, если у него свой теплоузел), но позвольте: кто из вас будет устранять аварии? Кто из вас будет делать текущее обслуживание? Кому интересно, чтобы его телефон разрывался в 3 ночи 7 дней в неделю? А еще, это самая не благодарная работа - сфера услуг. Каждый мнит себя хозяином положения и пытается нагадить тебе в душу. Не, конечно есть и адекватные люди, но даже одной паршивой овцы хватает чтобы испортить все стадо. Я это прошел, да. Опыт с конца 90х. Кто из вас, будет шарится по подвалу и менять запорную арматуру? А кто из вас умеет запускать отопление? И при этом, почти все из вас работают и хочется отдыхать дома, правда? А на общественных началах никто из вас не полезет в подвал, чтобы отключить стояк и заменить трубу соседу, правда? Вот именно поэтому и создаются обслуживающие организации типо КСК, которые и должны этим заниматься, а вы имеете право их проверять и спрашивать за каждую копейку.
Теперь за россию. Когда я там был 3 года назад, там только-только началась жилищная реформа, когда ЖЭКи упраздняли а жилой фонд передавали собственникам квартир (попутно продолжая приватизацию). Знакомо, правда? Только это все мы прошли еще в начале-середине 90х. Именно поэтому, вы minictro там и требовали чек (или квитанцию) об оплате, потому что там в россии много где еще работают ЖЭКи.
И кстати, к сведению, согласно все тому же акту о разграничений (это который указывает, где ваше, а где не ваше) все поставщики услуг подают услугу строго до определенного момента: энергоцентр до первых кубок рубильника ВРУ, теплоцентр до первых задвижек теплоузла и т.д. Ваше начинается от стояка-отсекающего крана и пакетника в щитке. Все, что между - это уже место общего пользования. Так вот, вы обязаны его содержать. И если у вас прорвало трубу в подвале и тепло не доходит до вас, монополист все равно снимет с вас по полной, т.к. по его акту он до задвижек подал все необходимые параметры. И его не волнуют проблемы мест общего пользования, которые обязаны вы содержать (всем домом/подъездом соразмерно своей доли, сесьно). Так что вооот. Говорю так пышто преценденты были. За 13 лет (с 1997 года) имею богатый опыт, как брат Вассермана, ЛОЛ.
Естественно никто, че так распаляться-то? И на общественных началах никто ничего делать не собирается, у нас не коммуна. Для этого есть подрядные организации, фирмы, с которыми жильцы, а точнее тот, кого выбрали жильцы заключает с ними в случае поломки разовый договор или (если проверенная контора) долгосрочный. Выполнили работу, отчитались, жильцы скинулись, разбежались. Вообще желательно собирать денежку каждый месяц в т.н. накопительный фонд, ессно не 700-1000 тенге и не на чью-то зарплату, потому как степень аварий может быть разная и единовременный сброс за необходимую работу может быть затруднен слабым мат. положением жильцов. Это касается домов, которые вообще решили отказаться от КСК. У нас таких не знаю, зато встречал в Алмате. Пытался пропихнуть эту тему на химах, но людям насрать было, поорали и разошлись.
По всей видимости, да.
На счет первых задвижек и рубильников - это да, а что тогда простите, обязаны содержать наши КСК?
Не хами, этот вопрос был задан исходя из реплики, прозвучавшей выше, а твое перечисление итак всем понятно.
после первых губок и и первых фланцев первых задвижек, ты не поверишь, существует еще масса всяких задвижек, вентилей (требующих ревизий), манометров (требующих поверок), бойлеров, труб и радиаторов (требующих опрессовки) а также щитков, кабелей и проводов.
Если и это было тебе (всем) понятно, то чего тебе еще не понятно.
Верно рассуждаешь, товарищ, однако HardWareMan говорил, что это только наши проблемы, вот к нему и был адрессован вопрос. Внимательнее нужно быть.
наши! а чьи ещё? КСК - кооператив Собственников квартир. (ваш кэп). А они, я так понимаю, это нанятые (или нет) Собственниками человеки, для оказания собственникам возмездных (не даром (ко) услуг, по поддержанию его собственника собственности в удовлетворительном состоянии. Собственно и всё.
Правда есть варианты - когда Собственник подписывает договор с ТОО типа ТОО "КСК Пошли всех", но это не КСК (ко).
Что не нанятые собственниками - это факт.
Об этом варианте я, собственно, писал выше.
За ТОО другой разговор. Там вообще людям башню сносит и жЫлицы страдают... Кстати, правильно не КСК а ПКСК: Потребительский Кооператив Собственников Квартир (зам кэпа :3). КСК у нас вроде как вне закона...
А по поводу содержать или нет КСК - ваше право. Можете и Домовым комитетом жить, от аварии до аварии. А как тока ваше общее имущество без ухода прохудиться совсем - так еще и накрыться капремонтом...
Eulka, с вас не требуют деньги, а выставляют счет за услуги и это разные вещи. А уже проверить правильность выставленного счета и факт понесенных затрат это ваше неотъемлемое право.
Переход из одного ПКСК в другой процедура не простая и довольно муторная. Надавить на председателя через акимат врядли получится, потому что ПКСК не подчиняется акимату. ПКСК это форма управления объектом кондоминиума и подчиняется только жильцам, а именно правлению как высшему органу в данной системе.
На счет первых задвижек и рубильников - это да, а что тогда простите, обязаны содержать наши КСК?
ПКСК содержит в рабочем состоянии инженерные коммуникации в подвалах, чердаках( если они там проходят), подъездах. Убирает мусор с придомовых территорий, отгружает мусор из мусорокамер в домах.
На сколько мне известно в большинстве домов внутренние электросети переданы на баланс в Энергоцентр, поэтому в штате ПКСК электриков нет и все вопросы касаемо электричества в ОДН.
ТОО это вообще другая тема. ТОО как правило частная шарага и там жильцы вообще веса не имеют, там вы заключаете договор на обслуживание и вам присылают счета, а проверить их адекватность не получится - вас просто пошлют.
Миларо, как называется ваш ПКСК? Если конечно не секрет. Просто ради спортивного интереса.
Да, еще поясню - ПКСК выполняет функцию посредника при транспортировке услуги от поставщика потребителю, а именно доведение тепла до квартир, подача воды до санузлов, отвод канализационных стоков.
Наше КСК называется ФОРНАКС (Усолка)
Ксати позвонила я в ОДН, там сказали, что заявку приняли и лампочки вкрутят, так же предупредили что цену лампочки разделят на количество квартир на площадке и включат в квитанцию...
for NAX
наконец-то появился человек, сведущий в кскшных делах! Почему в некоторых КСК слесарям платит зп КСК, и услуги они оказывают бесплатно, жильцы оплачивают только стоимость материалов, а в других "штатные" слесари берут столько же, сколько и внештатные. Регламентируется ли каким-то актом этот вопрос?
Данный вопрос регламентируется ст.189 ГК РК, а в остальном многое зависит от управления КСК и их устава. У нас в КСК где я работаю, все что делается в квартире - платно, соответственно за эти работы люди платят сами и непосредственно слесарю.
Если я оплачиваю коммунальные услуги на казпочте, в которой висит перечень названий КСК, которые принимают оплату за свои услуги так же по почте, но нашего КСК там не указано. И плату я произвожу тёте из конторы, которая ходит по квартирам и там взымает плату. Так как я целыми днями на работе, я на неё не нарываюсь, поэтому мне нужно ходить к ним в контору. Есть ли у нас полномочия принудить их включить своё КСК в тот самый перечень на казпочте, и оплачивать там комуслуги???