Atrokkus
Мне просто всё больше кажется, что многие товарищи здесь (алекс, ацтек и т.д.) готовы вступиться за кого и что угодно, если только это противоречит политике запада. Они забывают, что СССР был ничем не лучше сегодняшних США. Всё зависит от того, кто по какую сторону баррикад стоит.
В этой теме хочу сказать, что вне зависимости от того на чьей стороне мы стоим - нельзя жечь деревни напалмом, сбрасывать ядерные бомбы и прочее ОМП, непрестанно бомбить и разрушать другие государства, как очевидно призывает нас к этому Atrokkus.
3. Общепризнано, что США путем подкупа и запугивания правящей верхушки развалило СССР, в одночасье разграбив богатейшую страну, уничтожив физически сотни тысяч людей. Шел моральный и физический геноцид русской нации (события на Кавказе и Средней Азии 90-х годов). Хорошо помню, как рыдали пенсионерки в сберкассах, лишившись своих накоплений, как хватались за сердце, как растерянно смотрели вокруг. С другой стороны баррикады, Atrokkus, так понимаю, это нормальное явление?
Я родился в прекрасной стране СССР и хватит поливать грязью мою Родину, сравнивая с Америкой. Давайте конкретно факты, в чем СССР был не лучше сегодняшних США.
Musaget
2011-10-24 18:03:12
Твои слова? -
Твои слова? -
Ох уж этот гугль на EGPRS...
И причем тут ЛПБ?
Спрашиваю еще раз, "Особое совещание" равно "Особой тройке"?
Крыленко за свои слова и дела ответил. О нем речь не идет.
Какого рода делах? Поясни.
Как раз в соответствии с выделенным тобой работают и американская система правосудия и английская и (вот ужас-то!!!) китайская, не говоря уж о российской и казахстанской.
Мои. А в чём проблема? Оба типа органов были внесудебными.
В первом случае собирался 1 секретарь обкома,начальник НКВД области и прокурор области
во втором - заместители наркома внутренних дел, уполномоченный НКВД по РСФСР, начальник Главного Управления рабоче-крестьянской милиции, народный комиссар союзной республики, на территории которой возникло дело.
Я ни судий ни адвокатов не вижу ни там ни там. Может ты видишь?
Кстати, ты так и не ответил на вопрос. А причем тут именно 37 год?
Почему не идёт? Я царицу доказательств разве привязывал к какому то конкретному человеку? Как раз она прекрасно увязывается с общей практикой внесудебного преследования.
Тупой? Лень цитату прочесть? так и быть для тупых я тебе еще раз повторю в "политических" делах, а именно – дел о заговорах, о преступных сообществах, в частности дел об антисоветских, контрреволюционных организациях и группах…
А вот это хренушки. Разъясняю. Даже если тебе менты защемят яйца дверью и заставят подписать признание, что вы с 711 готовили заговор с целью злодейского умерщвления Елбасы у тебя всегда остается шанс и немаленький, на суде отказаться от признаний, а у твоего адвоката шанс развалить дело.Равно, как и в пиндосии. только там еще твой адвокат для тебя(да и себя, любимого) вполне мог бы с государства хапнуть куш немаленький за причинённый ущерб. А вот во времена далекие, теперь почти былинные(с) этих твоих признаний вполне хватило бы, чтобы даже без твоего присутствия приговорить по максимуму к ВМН или по минимуму к 10 в зубы и 5 по рогам.
Дааа, было времечко... тирекса бы упекли давно, забанили на 10 лет, и 5 только чтение. Без права переписки...
А почему тогда не начать вообще с древнего Рима? Ты начал о ЛПБ. Потом связал с ним "царицу доказательств". Потом добавил Крыленко и Вышинского. Крыленко за свои слова и "Regina probationum" ответил, как говорится, по всей строгости закона. О нем речь не идет более.
А всю цитату целиком прочитать не судьба? У нее же начало есть. Хотя выдирать слова из контекста, искажая их смысл - извечное дело либероидов. Как говорил В.И. Ленин - "Было бы ошибкой думать".
Гуантанамо.
Деду дали 25. Шпионаж в пользу Парагвая. Повезло, что после войны. ВМН была отменена - и так народу погибло немеренно, работать в рудниках некому было. Отсидел 4 года. Освобождён, реабилитирован.
мало дали
Че Мой дед не сидел-то? Были у него куры и Москвич в Челябинске. Может за метлой следил, в отличие от твоего? М? Судя по твоим речам, внучара, так и есть, пиз**те не в тему, а еще пионером был, тирекс.
-=Гуантанамо.=-
Туп, как пробка и предсказуем, как амёба. Я всё ждал, когда ты это волшебное слово произнесёшь
Решения Верховного суда от 12 июня 2008 года в делах "Бумедин против Буша" и "Аль Одан против США" дают заключенным из Гуантанамо право поставить под сомнение законность своего содержания под стражей, обратившись в обычные гражданские суды США. После этого в судах США было рассмотрено почти 53 дела и в подавляющем большинстве случаев суд вынес решение, предписывающее освободить заключенных Гуантанамо.
-=Хотя выдирать слова из контекста, искажая их смысл - извечное дело либероидов. Как говорил В.И. Ленин - "Было бы ошибкой думать".=-
Данная языковая конструкция, а именно полнейшая несоместимость первого предложения со вторым, вогнала меня в ступор. Ты, чудо, сам то понял, что написал? скорее всего - не понял. Так поясняю. Лукич прямо так и сказал? Или ты-таки выдернул его слова из контекста?
Я бы вам обоим такой контекст обосновал, да ручонки коротки пока)
А причём тут твои куры и Москвич?
UPD/ Носф. ты что, опять пьяный?
Да ни в чём, собсно... Только прочитай внимательно свои посты - в одном случае ты утверждаешь что одно заменяет другое.
А вот через некоторое время оказывается что они и никак не пересекались - были на разных уровнях существуя одновременно.
EGPRS - зло.
Да то что не сидели умные люди, а сажали либерастов-долбо... этих.
Ну, пьяный и чего теперь? Я немного)
Меня просто ржет эта тема. Вчера была председателем пионерской организации, а сегодня баптистка. Прикольные вы, людишки)))
Но ведь были
Алекс, когда крыть нечем - начинаются докопушки по мелочам. Как там мой пост был (ЖПРС, действительно зло - тут наши взгляды сходятся. но другого ничего на данный момент нету)на сколько там страниц взад лезть надо? Так что я по памяти. Я говорил о внесудебных преследованиях во времена знамо кого. Затем упомянул тройки, как наиболее яркий пример этих, с позволения сказать, органов. Более того я упомянул и такую фразу, что собрались, посовещались пять минут - и к стенке. Ты мне еще это в вину вмени на основании того, что там и другие приговоры были. Ну ка вспомни. С чего сыр-бор поднялся? с говновброса о ьом, что кляти пиндосы собираются без суда граждан втюрячке держать. Без суда. Так что рассматривай ответ в этой плоскости. А цвет и форма этого безсуда на территории бывшей Родины уже вопрос двенадцатый.
1. Ну так и дела арестованных 192х-193х были пересмотрены, многих амнистировали, многих реабилитировали, многим скостили сроки. И в этом заслуга ЛПБ.
2. А в США (я так понимаю у тебя самый надежный источник - педивикия, то оттуда и возьмем.)
Этого достаточно?
Конечно Ленин В.И. так и сказал в
"Ленин, ПСС, т.41, с.55".,
"Ленин, ПСС, т.34, стр.375",
"Ленин ПСС, т.42, с.74.".
Как видишь неоднократно он подобное говорил.
между фразой
Было бы величайшей ошибкой думать,
что концессии означают мир.
и фразой
Было бы величайшей ошибкой думать,
есть разница?
мне кажется - есть. так кто из контекста выхватывает?
про остальное позже. с телефона набирать неудобно
Тогда какого органа ты из текста Вышинского выхватываешь только отдельные предложения, искажая смысл его слов?
Все-таки, отец всех народов гений, только его гениальному умению подбирать людей, пришла мысль назначить, прокурором - меньшивика, причем успевшего побывать в застенках ЧК. Ну а дальше - В целом государстве не нашлось бы, наверное, другого человека, кто с таким рвением готов был бы сводить счёты со старыми большевиками.
P.S. особый цинизм Вышинского, который прекрасно осознавал, что признания, полученные под пытками, вряд ли будут истинными (и писал об этом в своём теоретическом труде), но на практике сделал всё от него зависящее, чтобы именно признание, вырванное под пыткой, становилось основным доказательством вины подсудимых
"Какие Ваши доказательства!" (с) Red Heat
Прошу прощения но,
Слово имеет Прокурор Союза ССР товарищ Вышинский.
...Вся шпионская работа отдельных соучастников этого заговора на всех участках в целом направлялась Бухариным и Рыковым. Все шпионские сведения шли в соответствующие органы по каналам при помощи средств и связей, которые были в руках Рыкова, Бухарина, Ягоды и их соучастников.
">Здесь, на суде, раскрылась в полной мере связь Рыкова, Бухарина и Ягоды с разведками ряда иностранных государств. Вместе с меньшевиками, с Даном, со II Интернационалом, с эсерами, с Масловым, с заграничными иностранными разведками, вместе с агрессорами, они пытались свергнуть Советскую власть и восстановить власть настоящего, матерого, стопроцентного капитализма, настоящего господства помещиков и фабрикантов.-=Тогда какого органа ты из текста Вышинского выхватываешь только отдельные предложения, искажая смысл его слов?=-
Деточка, это называется квинтэссенция, то есть выделение сути, а выдёргивание из контекста, это то, чем грешили комми. Вот тебе домашнее задание, выясни, как полностью звучит фраза Лукича "важнейшим из искусств для нас является кино" Один хрен в дискуссии ты выглядишь бледно, так хоть делом полезным займёшься.
И немного о Гуантанамо. во первых это тюрячка для тех, кого в РФ, например, называют членами незаконных вооруженных формирований, либо подозреваемых в этом самом. Причём иностранцев. Причем ни одного чела из сидельцев к стенке не поставили, а кого судили - судили не тройками, а судом. раньше военным, позже гражданским. Со всеми атрибутами, включая адвоката.
В отличии от времен не столь отдалённых в империи добра.
Хотя кому я всё это всё рассказываю? чуду, которое меня уверяет, про отсктствие дефицита в СССР. Он чуть не свел меня с ума, доказывая, что меня не существует (с)
Нормальная речь прокурора. Приговор он не объявляет. Судьбу заключенных не решает.
62tve, ты дурак?
Какая квинтэссенция. Ты основное не приводишь. Хотя чего от либерастов ожидать. Деревянные по самое немогу.
"В Гуантанамо судили по суду"... кому ты чешешь? Ты там был? Сам судил? Приговоры читал?
Безусловно осуждены они были самым "честным и справедливым" судом на свете. И никого к стенке не поставили, просто люди исчезли куда-то. А тем кто остался - дали пожизненное. Это ж не расстрел. Отсидит лет 200 и на свободу с чистой совестью.
http://www.usinfo.ru/guantanamo.htm
В СССР как ни странно тоже адвокаты были и работали и в те времена работали. Учи матчасть.
В СССР был дефицит и сейчас есть дефицит. Всегда есть дефицит чего либо - товаров, денег, услуг. Не бывает избытка всего, ибо всех много, а всего мало. Вопрос лишь в том, чем этот дефицит компенсируется.
Сдается мне, что дурак тут ты, если думаешь что прокурор подписывает приговор обвиняемым.
Ты вообще в курсе чем прокурор занимается на судебном процессе?
Так мило, когда 62тве кидает ссылки на пропагандистские говноресурсы типа usinfo.ru, выдавая их за серьезные источники и истину в последней инстанции. На слово верить правительствам России и США нельзя, ибо им нет смысла говорить народу о том, что народу знать не нужно. Но верить в антиправительственную пропаганду и всяким теориям заговора -- это предел глупости и наивности.
лололо... не нравятся эти ссылки, так легко найти другие. Делов-то... яндекс миллионами их выдаст. вот первые .
http://tengrinews.kz/usa/185804/
http://www.vesti.ru/doc.html?id=557503&tid=31731
По последней судьба примечательна у гражданина Германии - украли, увезли, пытали, подсадили на наркоту, поняли что ошиблись, выбросили. Зато теперь-то он им покажет! Теперь-то он их засудит!
Да не нужны мне эти ссылки - мне вообще чхать на то, кто что делает. Как будто Россия этим не промышляет. Любое сильное правительство, особенно в условиях каких-либо международных конфликтов (в т.ч. с террористическими организациями), будет это делать. Я уже молчу про обычный шпионаж и контрраздведку, о которой обычным людям известны только такие вот обрывки (как про этого похищенного в Милане), а целая картина известна только тем, кому надо. И я не спорю, что в этом конкретном случае спецслужбы США *могли* жидко обосраться (хотя не берусь выдавать это за факт). Таких неудач у американских спецслужб хватает -- собственно, как и у всех остальных спецслужб мира.
Просто указываю на то, что все эти так называемые факты будут крутить и вертеть те, кому это выгодно, и неважно, есть ли реальные доказательства, и видна ли картина целиком. Хороший пример - вся эта эпопея с Литвиненко (я опять же ничего не утверждаю; понятия не имею, что действительно происходило за кулисами).
Кому-то видимо просто нравится играть в доморощенного разведчика, плодить теории заговора, и "предавать огласке" немыслимые непотребности, творящиеся в далеких Штатах. Странно, что про такие же методы советских или российских спецслужб предпочитают не говорить, хотя любому понятно, что они были и остаются. Если б таких методов не было, то КГБ или ФСБ были бы бесполезными ведомствами. Или ты считаешь, что добрые советские разведчики занимались тем, что "разведывали" потенциальных врагов страны через бинокль?
Поэтому, вопрос: почему это вообще тебя волнует? Почему это плохо? И почему это плохо только тогда, когда это происходит в США?
Или еще короче: зачем ты пытаешься рационализировать свою ненависть или неприязнь? Может, потому что она изначально нерациональна и глупа, ввиду глобализации всего мира и невозможности ведения холодной (или горячей даже) войны между нашими государствами?
Atrokkus, мне кажется о невозможности холодной войны ты погорячился. Она ни на минуту не останавливалась.
Вообще-то, это отточенная практика "оранжевых революций". Последний случай-Ливия.
Опять же, напомню, это плохо именно потому что это происходит в США.
Ни одна страна в мире не позиционирует действия своих разведок как "борьба за демократию".
Тупо обеспечивают безопасность своих стран и не более того.
Штаты же кроме того, что проводят подрывную деятельность в других странах одновременно говорят о себе как о "светоче демократии" и всё такое.
Просто, непонятно-они думают что кругом все дураки или им наплевать на мнение мирового сообщества?
Будь сейчас живы мамонты, они были бы уже мертвы после такой фразы. 62tve признал существование дефицита в СССР. С нелепыми оговорками, но признал.
Я беспокоюсь за здоровье 62tve. Явно что-то случилось.
Надеюсь, что когда горячка спадет, автор фразы сумеет объяснить, чем именно в его понимании компенсировался дефицит в СССР.
Думаю, коммунистической идеологией и верой в светлое будущее
Тем чего сейчас нет.
Причём при наличии полных прилавков.
smalta, у Вас есть идеалы?
Во что-то верите?
Не думаете ежечасно о завтрашнем дне?
Гордитесь за страну?
Когда звучит гимн встаёте и плачете от патриотизма?
Если ДА-то мамонты отдыхают.
Или наличие колбасы для Вас предел щястя?
Есть мнение, что рядовые жители Германии, известно каких годов, практически полностью соответствовали этим критериям. Верили, не думали, гордились и плакали. Только вот что это доказывает?
На 8й странице указано чем и не только этим. А теперь укажите чем скомпенсирован недостаток финансовых средств при капитализме? Свободой? Свободой сдохнуть? Все ведь директорами банков быть не могут, просто банок нет столько. А слесарь или сантехник тоже хочет своих детей выучить и хорошо одеть. Или дворник. А также хочет в теплые края слетать и подлечиться. Ему как быть? Вы за него будете гайки крутить или двор мести? Ой чего-то я сильно сомневаюсь.
Самое интересно, что из и один из тех 40 сортов колбасы за которые боролись либерасты вряд ли найдется хоть один, дотягивающий по качеству до советской "Докторской".