Atrokkus
Мне просто всё больше кажется, что многие товарищи здесь (алекс, ацтек и т.д.) готовы вступиться за кого и что угодно, если только это противоречит политике запада. Они забывают, что СССР был ничем не лучше сегодняшних США. Всё зависит от того, кто по какую сторону баррикад стоит.
В этой теме хочу сказать, что вне зависимости от того на чьей стороне мы стоим - нельзя жечь деревни напалмом, сбрасывать ядерные бомбы и прочее ОМП, непрестанно бомбить и разрушать другие государства, как очевидно призывает нас к этому Atrokkus.
3. Общепризнано, что США путем подкупа и запугивания правящей верхушки развалило СССР, в одночасье разграбив богатейшую страну, уничтожив физически сотни тысяч людей. Шел моральный и физический геноцид русской нации (события на Кавказе и Средней Азии 90-х годов). Хорошо помню, как рыдали пенсионерки в сберкассах, лишившись своих накоплений, как хватались за сердце, как растерянно смотрели вокруг. С другой стороны баррикады, Atrokkus, так понимаю, это нормальное явление?
Я родился в прекрасной стране СССР и хватит поливать грязью мою Родину, сравнивая с Америкой. Давайте конкретно факты, в чем СССР был не лучше сегодняшних США.
Musaget
2011-10-24 18:03:12
мужчина, вы меня пугаете своей неадекватностю. гост,если чо, 1990 года, когда уж точно(по вашим же словам) ничего не было. кроме госта. кстати, домашнее задание. найти гост на крабовое мясо и черную икру. вот ихъ моя маманька еще застала, а я уже нет. впрочем не сомневаюсь, что на столе семейства простого инженера езф все это было. как и в соответствующем госте.да, как по вашему, 36 чай относился видимо к наивысшей сорту букет. ведь на пачка была надпись, что изготовлен из лучших сортов грузинского и индийского чая.
блин. я только сообразил, про гранулированный. точно.был. только назывался по другому. брикетированный . это был вообще вырвиглазный ядерный ...здец. недаром его так на зонах любили.
Первая цифра ГОСТа Вам ни о чем не говорит? Помимо ГОСТа в СССР существовали еще и ТУ. Ей богу мне лень Вашим образованием заниматься. Ищите сами.
Чай № 36 (грузинский и 36 % индийского) (зелёная упаковка) - именно такие 3 запечатанные упаковки я нашел в 1996 году дома. Внутри какая-то непонятная смесь веток. На вкус что-то невразумительное.
Кроме того, советские ГОСТы по КГС начинаются с буквы, это только новые российские ГОСТы по ОКС чисто цифровые. (Да, я тоже сын советского инженера, хуле)
-=Первая цифра ГОСТа Вам ни о чем не говорит?=-
это какая?
цифра 1 в ГОСТ 1937-90
или цифра 3 в ГОСТ 3716-90
А что они должеы мне сказать? цифры, как цифры.
возможно вы имеете в виду числа? а какие именно 1937 или 3716 ?
Хе-хе-хе, я все поняла, 62tve - американский шпиён.
США развалили СССР. Но, после того, как железный занавес подняли, и екс-советский народ начал разбредаться по всему миру, США поняли свою ошибку и теперь пытаются восстановить СССР, чтобы наш народ сидел на месте.
Только вот плохо постарались американские товарисчи - легенда о сыне простого советского инженера с каждым последующим постом все больше трещит по швам.
омг... спать уж хотел, не достаточно ясно выразился. 1939 - код товара. Открываем яндекс , вводим ГОСТ 1939-хх и проверяем.. в итоге находим, что ГОСТ-1939-90 принят взамен ГОСТ 1939-73. И так далее. Идите курите.
Меня как-то мало заботит, что у вас там трещит. Но я рад за Ваш хороший аппетит.
Хороший качественный чай, хорошо заваривается.
Я рад, что до Вас потихоньку некоторые вещи все же доходят. Глядишь дойдет и то, что с зерновыми в СССР в 80-хх проблем не было. А там глядишь и со остальным наладится. Значит не зря дискусс вел.
Глядишь, и на зону тирекс пойдет... Хотя вряд ли, у него всё куплено. Вплоть до брикетов)
Трещит как раз-то у вас. Независимо от моего аппетита.
Помню фильм "Гостья из будущего", когда Герасимов с бутылками попадает в будущее, так ему там старичок сказал, типа - "На "реконструкцию" идёшь?, а вот бутылки у тебя не совсем такие, и форма неправильная..." :))))
Ну как бы не совсем так... не "на реконструкцию", а "на карнавал". И вменял он ему насчет одежды, а про бутылки сказал, что "это правильно".
Хорошо, что до кого-то доходит. И жаль, что еще не дошло конкретно до 62tve. У СССР были и проблемы с зерновыми, и проблемы с кормами для скота, и проблемы с кофе и чаем и множество других разнообразных проблем за все время его существования.
Гигантская страна, зачастую неспособная обеспечить себя некоторыми вещами и ведущая в основном экстенсивное хозяйство, - это оскорбление и унижение всех ее граждан, в каком бы году они ни родились.
СССР больше работал на благополучие своих "витрин"-сателлитов, нежели на благосостояние своих граждан. Зачем, например, надо было поднимать Польшу из руин и "кормить" ее своими ресурсами, чтобы на выходе получить укрепившуюся в обществе русофобию такого уровня, что ее накал не стихает до сих пор? И подобные настроения высказывались даже не в 90-х годах, а в ваши благословенные 70-е. Почему вся страна "скидывалась" на Восточную Европу, не прикладывая усилий к развитию Сибири и Дальнего Востока, более адекватно соответствующих их огромному потенциалу?
Ответ простой и понятный любому умному человеку - создание буферной зоны в виде дружественных государств.
Жжешь. Дружественных, пока их кормят? И пославших кормящего друга, сразу после того, как халява закончилась. только вот нестыковочка. Тот же ирак и та же ливия\ангола\эфиопия никак к буферной зоне не относились, а в то же время Финляндия и безо всякой кормежки вполне дружественное государство. И было и есть.
И Чисто для интереса. Икру за столом простого советского инженера часто ели? Не заморскую - кабачковую, а простую черную икру по 6 рублей за баночку?
"Ненавидеть" стали когда политики сменились, а карьеру им делать надо было. Аналогично - времена развала Союза - Грузя, Латвия, Эстония и прочее. Простой народ в этих странах согласно соц.опросам к СССР и русских относится и относился дружелюбно. Плюс дурак Хрущев и предатель Горбачев подпортили имидж страны. Первый еще и с Китаем умудрился поссориться.
Открой атлас полезных ископаемых и не тупи больше.
Особенно дружелюбным оно было с 1920 по 1945. Потом убедительно показали, что с нами лучше дружить. Они поняли.
Чисто для удовлетворения твоего праздного интереса отвечу. Черную - не часто. В среднем 1 бутерброд в год. Да и не любил ее у нас семье никто. Красную (пару литровых банок) привозили с Южно-Сахалинска. Летали туда 1-2 раза за год в гости к дядьке моему, полковнику инженерных войск, служившему в N-ской части. Туда везли казахстанские яблоки, обычно "Летнюю коречную" (около ведра) с дачи или более поздние сорта (килограмм 5-7).
В настоящее время черную и красную икру чаще есть не стали, хотя в магазинах появилась и позволить себе могу. Как-то желания не испытываю. Больше люблю цитрусовые и регулярно покупаю. Икры беру 1-2 маленьких баночки в год, как витамины или под пиво в бане с друзьями.
Кстати билеты на самолет до Сахалина на семью из 4х (2 взрослых, 2 детей) человек были абсолютно не затратными и обходились около 120 рублей в обе стороны из "Аэропорта" Павлодара.
Удовлетворен?
Не-а. Очередной раз убедился, что ты по-прежнему 3.14 здишь, как троцкий.
Впрочем относительно красной икры скорее всего говоришь правду. Браконьерскую икру вполне мог литровыми банками возить. А вот чёрную то где брали? Надо полагать в местном сельмаге.
Относительно -=Открой атлас полезных ископаемых и не тупи больше.=-
это ты вообще шикарно себе пенделя отвесил. В переводе на русский язык это означает, что страна, которая находится относительно советской империи в хрен знает каких #$#нях является для нее буферной зоной если у нее есть полезные ископаемые. Интересно, чем же эта политика отличается от политики другой империи. Хотя вынужден тебя разочаровать - в той же Эфиопии воообще нихера нет. В Гвинее Бисау есть бокситы, но везти их в павлодар за 100500 тых км это очень экономично, а Ирак и Ливия и спустя годы после кончины СССР остались ему должны бешеные бабки. (кстати, подскажи, много ли нефти получил СССР из того же Ирака и Ливии) )))
Пр Финляндию. не тупи, да. Речь идет о периоде, когда по твоим словам СССР создавал буферную зону. А это отнюдь не 20-е 40-е годы, а несколько позже. И чем Финляндия отличалась от той же Германии, Венгрии, Словакии, Румынии и Болгарии, бывшими в той же упряжке, что и Финляндия в 41-45 года или Польши и Румынии бывшими в упряжке с Финляндией все 20-е и 30-е годы.
А самое феерическое высказывание - это про 120 рублей в оба конца на 4-х на самолете в Южно-Сахалинск из Павлодара. А почему не 50 и из Ермака?
Расхожим тезисом в защиту СССР стало то, что квартиры сейчас стоят миллионы, а вот при советской власти жилье давали бесплатно. Этот аргумент вылезает отовсюду, как гоголевская красная свитка Басаврюка. К тому же и цвет соответствующий.
Что же при этом представляется молодым людям, которые родились годах в 80-х и позже?
Они представляют себе современную просторную квартиру со всеми удобствами, которую сейчас за эти самые миллионы можно приобрести в полную собственность, – и думают, что вот такие квартиры в СССР раздавали в собственность буквально всем и задаром. Вот это жизнь была, просто сказка, а не жизнь – думают они. Вот именно – сказка. А точнее – миф.
Разберем по порядку.
Бесплатные или нет
Квартиры, говорят нам, были бесплатные. Бесплатные ли? Бывает ли вообще что-то бесплатное? Любому нормальному человеку ясно, что квартира, дом – а тем более многие тысячи квартир по стране – бесплатно сами по себе возникнуть не могут. Стройматериалы, проектные работы, строительные работы, прокладка коммуникаций, отделка и т.д. – все это стоит больших денег. Кто их платил? – Государство! – радуются защитники советского общества. А государство – это что, щука или джинн, или фея с волшебной палочкой? Откуда оно брало эти немереные средства?
Да откуда же, как не из прибавочной стоимости нашего труда и из налогов наших родителей. То есть люди банально получали меньше, чем заработали, да плюс сверху ещё и налоги платили. В последние 20-30 лет советской власти государство брало с каждого: 10% подоходного налога и 6% налога на бездетность, не говоря уже о поборах в ДОСААФ, обществе по озеленению, охране памятников, комсомольские и профсоюзные взносы и т.д.
Таким образом, мало того, что люди работали на государство за гроши, а оно бесстыдно присваивало плоды их труда, но с и без того постыдно низкой зарплаты любого инженера, врача или учителя (для простоты, например, 150 рублей) государство еще забирало назад как минимум рублей 25 в лучшем случае. С более высокооплачиваемых и еще больше. И тратило их по своему усмотрению, поскольку мысль о том, что государство должно отчитываться перед налогоплательщиками никому даже в голову не приходила. Мы все пожизненно были государству должны, а все, что государство делало для людей – всегда преподносилось как благодеяние, шуба с барского плеча. За которое надо было всю жизнь униженно благодарить. На самом деле наши деды-бабки и родители за свою трудовую жизнь отработали и эти несчастные квартиры, и наше образование, и медицину эту несчастную, а они все долдонят: давали, нам бесплатно давали, бесплатно....
Так давали или нет?
Идем дальше. Теперь: давали ли квартиры? То есть в собственность? Вот это вот слово ДАВАЛИ – оно соответствует действительности? Нет. Нам государство их не давало, а разрешало в них жить, то есть фактически СДАВАЛО. Квартиры принадлежали государству. Они не были наши – они были ГОСУДАРСТВЕННЫЕ, а мы были не владельцами, а всего лишь ЖИЛЬЦАМИ.
Квартиру нельзя было продать, завещать или разделить. Даже кооперативную квартиру, купленную у государства за свои кровные деньги, все равно НЕЛЬЗЯ было ни продать, ни завещать, можно было только вернуть свой денежный пай, а квартира оставалась собственностью кооператива. А в отношении государственных квартир вообще можно было только совершать обмен, и то с трудностями, взятками и т.д.
Квартирный учет
Но даже получить квартиру в пользование было неимоверно трудно. Это подтвердят все вменяемые люди, кто помнит ситуацию и при этом честен.
Для получения квартиры нужно было прежде всего встать на квартирный учет либо по месту работы, либо в райисполкоме. Но на учет ставили не всех, а только тех, кто доказал, что имеет на это право: человек должен был быть прописан, и у него должно было быть жилье не более 6 кв.м. на человека (в разных городах по-разному, но приблизительно от 3 до 8 кв.м). То есть если в одной комнате размером 25 кв.м. жило 4 человека – их даже на учет не ставили. Если у них (непонятно, каким образом в таких условиях им удавалось его зачать) рождался там пятый – только тогда можно было встать на учет.
Не получить квартиру, а только ВСТАТЬ НА УЧЕТ. И стоять на учете лет 10, если повезет, а если не очень, то и 15-20. За эти 10-15 лет кто-то из членов семьи мог умереть, и тогда эту семью немедленно из квартирной очереди выбрасывали, потому что на каждого из выживших приходилось уже больше жилплощади.
В связи с этим ужасом существовало невероятно много совершенно фантастических способов встать на этот учет: фиктивные браки, прописывание к себе сельских родственников и т.д., вплоть до того, что были случаи, когда люди не регистрировали смерть члена семьи, а за взятку годами (!) держали его в холодильнике морга. Ясно, что до такого ужаса довести нормальных людей могла только совершенно дикая нехватка жилплощади, жизнь в нечеловеческой тесноте и невозможность получить жилье никаким другим нормальным путем.
Но что-то же кому-то давали? Где-то же мы все жили?
Да, жили. Вот и разберем — что, как и когда можно было «получить даром».
...Но что-то же кому-то давали?
В СССР жилая недвижимость строилась со скоростью 0.4 кв.м. на гражданина в год, по советской официальной статистике. Которая отнюдь не склонна была принижать достижения советской власти.
Но в конце концов, многие, конечно, после долгих мытарств и десятилетий стояния в очереди жилье получали. Особенно в период интенсивного строительства начиная с середины 50-х. Как правило, это были убогие малометражные квартиры отвратительного качества, как правило на окраинах, и после получения счастливые новоселы (действительно счастливые после многих лет коммунального ада или жизни в страшной тесноте с родителями) еще должны были доводить это жилье до пригодного к жизни состояния. Формально, раз квартиры были государственные, то и ремонтировать их должно было государство, но практически добиться нормального ремонта было нереально. Поэтому и всякий ремонт люди делали за свой счет и своими силами, у кого они были.
Кому в СССР жилось хорошо?
Квартиру нормальной площади, в нормальном состоянии, отдельную и в хорошем районе – такое жилье в СССР давали только ОЧЕНЬ избранным. Буквально единицам: номенклатурным партайгеноссе, крупным ученым (особенно в военных отраслях), народным артистам (и то не всем) и, пожалуй, все. Такая квартира показана, например, в фильме «Москва слезам не верит» – это квартира профессора Тихомирова, из-за которой его племянница Катерина и попала в историю с Родионом-Рудольфом. Он положил глаз на девушку только из-за этой роскошной квартиры в высотном доме с консьержкой, мраморными парадными и т.д. А когда оказалось, что никакой квартиры у нее нет – тут же сделал ноги. Более того, его маменька еще приходит к несчастной Кате и кричит на нее: «в нашей квартире вы не получите ни метра!» – то есть подозревает, что чистая и искренняя Катя завела роман с Рудольфом опять же ради жилплощади. Своя же квартира появилась у Кати только когда она стала директором комбината, то есть номенклатурным работником и членом партии (потому что директор комбината безусловно, без вариантов должен был быть партийным).
Были еще способы быстро получить жилье, хотя и не такое роскошное, а скорее убогое: нужно было устроиться работать либо в строительное управление, которое выделяло своим работникам жилье быстрее, чем в общей очереди, либо дворником (дворникам давали каморку), либо отработать несколько лет мусорщиком (иначе на грязную работу с маленькой зарплатой вообще никто не пошел бы и город задохнулся бы от мусора). Тоже не для всех подходящие методы, поскольку надо было фактически за это жилье загубить свои планы на жизнь и любимую работу. Можно было поехать на Крайний Север, там жилье давали быстрее, но это тоже не каждый мог и по состоянию здоровья, и по семейным обстоятельствам.
Были еще ведомственные квартиры: предприятие дает квартиру своему работнику на то время, пока он там работает. Уволишься – освобождай. Ясно, что это просто скромно завуалированное рабство, потому что человек вынужден был терпеть эту работу, как бы плохо ему там ни приходилось. Жилье тоже было паршивое.
– Да, жилье было плоховатое, – отвечают обычно, – но зато бездомных не было совсем!
А не было ли бездомных?
В детстве у меня было потрясение: как-то раз в общественном туалете (советский общественный туалет – это нечто неописуемо смрадное) я увидела закуток, в котором была устроена постель и маленький столик. Там жила старушка, убиравшая этот туалет. Ее никто не замечал, все глаза отводили. И сколько таких было? Учитывала ли их советская статистика? Как-то раз в Ленинграде родители взяли меня в гости к своему другу, врачу. Дядя Борис открыл дверь и впустил нас в тесно забитый вещами закуток без окон. Родители принялись с ним разговаривать, а я никак не могла понять: чего ж это дядя держит нас в прихожей? Пока до меня не дошло: ЭТО ВСЕ его жилье, больше ничего нет. Это был не отброс общества, не пьяница, а врач. Он, кстати, так и умер в этом чулане, видимо, не заслужив ничего лучшего, а может быть там метраж был на полметра больше, чем требовалось для постановки на квартирный учет... То есть вот этот дядя Боря по советским меркам НЕ СЧИТАЛСЯ нуждающимся в жилье. И старушка в туалете тоже в данных статистики не фигурировала.
Огромная категория молодых рабочих помногу лет жила в рабочих общежитиях и бараках. Они тоже формально не были бездомными.
Если молодой семье совсем невмоготу было жить с родителями, или у родителей просто физически негде было поместиться, можно было снимать квартиру «у частников». Это было очень дорого, незаконно и ненадежно. Подобная история изложена в рассказе В. Солопанова «Квартирный вопрос».
Вывод
Красивая легенда про то, что всем-всем в СССР давали бесплатное жилье, разлетелась в прах.
- Жилье НЕ БЫЛО БЕСПЛАТНЫМ – за него всю свою жизнь платили наши родители СВОИМ ТРУДОМ на государство.
- И квартиры НЕ ДАВАЛИ, а предоставляли в пользование, причем отвратительного качества, из расчета не более 18 м на человека (а практически это было гораздо меньше, и количество комнат равнялось количеству членов семьи МИНУС ОДИН, то есть на двоих однокомнатную, на троих двухкомнатную и т.д.).
И когда эту ситуацию сравнивают с тем, как дорого сейчас купить себе в собственность настоящее жилье современного качества и хорошей площади в приличном доме – это либо циничная подтасовка, либо искреннее непонимание ситуации. Поэтому не надо вот этой хитрованской подтасовки – сравнивать современное СОБСТВЕННОЕ просторное жилье – с казенными 6 квадратными метрами в коммуналке или с жуткими малометражками, в которых пихалось по 2 семьи, и которая к тому же им НЕ ПРИНАДЛЕЖАЛА ни разу.
Потому что такое жилье, которое «давали всем» в СССР, – попользоваться жалкой комнатушкой в коммуналке или крошечной квартиркой в пятиэтажке на задворках промзоны – сейчас может снять практически любой работающий человек. Такое жилье, какое «давали» очереднику после долгих лет ожидания. Снять, а то и купить – такие трущобные комнатки и квартиры никак не стоят миллионы. Никак.
А то, что хорошие качественные и просторные квартиры в полную собственность сейчас не дают всем БЕСПЛАТНО – так это, граждане, нормально. И нигде в мире не дают, не давали и не будут давать, пока рай не наступит.
Поэтому все вот эти искренние и не очень стоны насчет «всем-все-давали-даром, а теперь не дают, негодяи» – очередной миф постсоветского сознания, внедряемая в мозг малоинформированных людей сказка об утраченном иждивенческом рае, не более того. Ложная память тех, кто считает, что жить лучше – это значит жить всем одинаково, ничего не добиваясь, сидеть и ждать, КОГДА ж чего-нибудь наконец ДАДУТ.
Кид. всё правильно. Парочка ремарок - подоходный был 13%, а еще один способ приобрести жилье в городах - строительство собственного дома был практически нереален из за элементарного - стройматериалов в свободной продаже НЕ БЫЛО. Нет, кое что конечно было, на ремонт какой никакой хватало. Но вот приобрести 5 тонн цемента, 20000 штук кирпича, плиты перекрытия или даже десяток кубометров пиломатериала - это официально хренушки. Посему либо пи...лось(что чревато) либо строилось из хрен пойми чего. Пройдитесь по МДСу, казкраю, 2-му павлодару(район Таллинской).там еще сохранились ТЕ дома. Плюс к этому косые взгляды на этих индивидуалистов.
На казкрае старые дома почти все тесонозасыпные(вроде правильно), есть иногда заливные шлакобетоном, снаружи либо белёные либо деревянные, и да, по рассказам моих соседей строили долго и по одной комнате.
п.с п.с А вот дед моего мужа купил дом в 52 годе за 3500 руб. Как накопил не понятно.
Хорошо писать подобное из теплой квартиры, построенной проклятыми тоталитарными совками. Или Кид уже накопил сто килобаксов на 3-шку в новострое? А родители Кида, а его родственники?
упс
Ну конечно, ты лично со мной знаком вот уже 30+ лет )))
Конечно браконьерским способом!!! Ведь по иному ее на Дальнем Востоке и не получить было!!! Все проклятые секретари обкомов и генсеки сжирали, а что не сжирали - поливали керосином!!! Чтоб никому не досталась!
Черную у нас в кинотеатре в буфете иногда продавали. Впрочем о чем это я....Ведь в СССР и ресторанов не было! А в ресторанах была только вареная картошка и подсолнечное нерафинированное масло. Вот так вот с голоду без икры и подыхали мы... Ходили как узники Освенцима, кожа да кости. Вечно болели, ведь голод постоянный, разнообразия в еде нет, витаминов нет. Захочешь зерна пожрать сырого - и ведь его нет!!! Страдали....
Тебе еще и букварь помимо атласа открывать надо, если не можешь прочитать коммент smalta на 12 странице. Или у тебя Эфиопия в Вост. Европе? Воистину либерализм головного мозга производит чудеса.
Наверное тем же чем взаимовыгодная торговля отличается от грабежа одной страны другой.
Ты атлас то открой, убогий )))) Хотя наверно для тебя чтение карт задача непосильная, так что просто скопипастю из ближайшей ссылки яндекса.
////
Важнейшие полезные ископаемые Эфиопии — природный газ, золотые, платиновые, полиметаллические и редкие элементы руды, калийная и каменная соли и др. (табл. 1).
Нефтегазопроявления установлены в фанерозойских отложениях, выполняющих Огаденский, Центральный и Красноморский бассейны. Наибольшие перспективы поисков нефти и газа связываются с Огаденским бассейном, где выявлено единственное в Эфиопии газовое месторождение Кэлуб. Мощность верхнепалеозойских и кайнозойских терригенных и эвапоритовых толщ в бассейне оценивается в 5000-6000 м. Притоки газа получены из пермских и триасовых отложений.
Золотые руды – основное полезное ископаемое, играющее наибольшую роль в экономике Эфиопии. Известно около 80 месторождений и рудопроявлений коренного и более 250 россыпного золота. Коренные месторождения руд золота малосульфидного кварцево-жильного типа локализуются вдоль разломов субмеридионального направления. Золоторудные зоны представляют собой густую сеть золотокварцевых жил и прожилков, пронизывающих верхнепротерозойские метаморфические сланцы и интрузивные породы. Большинство коренных месторождений находятся в провинциях: Тыграй и Эритрея (Хамазиен, Дазе, Угаро, Cepoa), Уоллега и Годжам (Тулу-Капи, Чакорса, Ширгело, Ондонок, Одогодоре и др.). Крупное месторождение Лага-Дэмби открыто в провинция Сидамо. Общие запасы золота в месторождениях коренного типа оцениваются в 33 т, в том числе на месторождении Лага-Дэмби в 28 т при среднем содержании 11 г/т. Россыпные месторождения располагаются в тех же районах, что и коренные. Общие запасы россыпей составляют 20 т при содержании золота 0,17-1,77 г/м3; запасы отдельных месторождений — от 0,3 до 3 т золота.
Запасы медных, цинковых и свинцовых руд сосредоточены в колчеданно-полиметаллических месторождениях Дыбаруа, Адди-Расси и Адди-Нефас, расположенных у города Асмэра. Рудные тела залегают среди метаморфизованных вулканогенно-осадочных пород верхнепротерозойского возраста. Наиболее крупное месторождение — Дыбаруа с общими запасами 320 тысяч т меди, 560 тысяч т цинка и 40 тысяч т свинца, при содержаниях соответственно свыше 1%, 4,7% и 0,6%.
Месторождения платиновых руд связаны с корой выветривания на массиве дунитов верхнепротерозойского возраста (месторождение Юбдо в провинции Уоллега). Руды редких металлов приурочены к пегматитовым жилам и интрузиям апогранитов верхнепротерозойского возраста, Бериллиевые, танталовые и ниобиевые руды обнаружены в провинциях Уоллега и Сидамо, бериллиевые — в провинции Харэрге. Запасы руд редких металлов не подсчитаны, однако предварительная геологическая оценка позволяет рассматривать территорию Эфиопии как крупную редкометалльную провинцию.
Запасы калийных и каменных солей сосредоточены в эвапоритовой формации плейстоценового возраста, выполняющей Данакильскую депрессию (месторождение Далоль). Пласты калийной соли залегают среди толщи галита, прогнозные ресурсы которого оцениваются в 3 млрд. т. Верхний пласт мощностью 5-10 м вскрыт скважинами на глубине от 43 до 215 м. Залежи галита с прогнозными ресурсами несколько млрд. т известны также на архипелаге Дахлак.
В стране имеются также месторождения и многочисленные рудопроявления бурого угля, руд железа, марганца и никеля, серы, барита, цементного, керамического и стекольного сырья и других полезных ископаемых.
/////
Да...прав... так вот Гвинея ни с кем ими не торгует и добыча их не ведется. Страдают
Даже искать не долго. Первая же ссылка.
Крупнейшие партнёры СССР среди развивающихся стран — Индия, Ирак, Иран, Сирия, Алжир, Бразилия, Аргентина. Значительных объёмов достигла торговля СССР с Афганистаном, Марокко, Нигерией и другими странами. Объём торговли СССР с развивающимися странами постоянно возрастае.
Товарооборот СССР с развивающимися странами (в ценах соответствующих лет), млн. руб.
Оборот
1960
1965
1970
1975
785
1744
2982
6305
Экспорт
304
1010
1836
3306
Импорт
481
734
1146
2999
Советский Союз поставляет товары широкой номенклатуры, важнейшие из которых — машины и оборудование для различных отраслей промышленности, включая комплектное оборудование, приборы, инструмент, дорожно-строительные машины, тракторы и сельскохозяйственные машины, средства транспорта. На долю развивающихся стран приходится 29% всех машин и оборудования, экспортируемых СССР. В больших объёмах поставляются также промышленное сырьё и материалы, нефть и нефтепродукты, чёрные и цветные металлы, трубы, цемент, продовольственные и промышленные товары народного потребления.
Импорт из развивающихся стран в Советский Союз определяется потребностями последнего как в ряде товаров традиционного их экспорта, так и в продукции растущей национальной промышленности, особенно предприятий, построенных при технико-экономическом содействии СССР (прокат чёрных металлов, автомобильные и тракторные детали, сталь, алюминиевый провод, сода, бокситы, глинозём и др.). Примерно 1/4 импорта СССР из этих стран приходится на топливно-минеральное сырьё и металлы. Импорт этой группы товаров в 1975 составил 711 млн. руб. (нефти 6,5 млн. т, горючего природного газа 12,4 млрд. м3). Важную роль в импорте СССР играют продовольственные товары и сырьё для их производства — кофе, какао-бобы, цитрусовые, чай, мясные и рыбные консервы, фруктовые соки. Растет импорт из этих стран готовых изделий — тканей, одежды, обуви и др
.... и далее по тексту/
А вот тут еще данные за 1986 г. Ищем Ирак, сравниваем экспорт/импорт.
http://lost-empire.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=9321&Itemid=9
Тем, что выгодно иметь дружественную страну и не тратить на это деньги. Выгодно иметь торгового партнера через которого можно закупать на Западе необходимые товары.
1. потому, что из Ермака на Сахалин самолеты не летают.
2. http://ezdok.narod.ru/travel/1989/110.htm
http://www.forumavia.ru/forum/1/7/6272187564880664371051275407717_1.shtml
3. Билеты на Дальний Восток всегда были дешевле, чем в европейскую часть (ибо дотационный регион, понижающий коэффициент был и для Казахстана) + покупка билетов туда/обратно из точки вылета здорово экономила и время и деньги + детские билеты стоили дешево.
Летели до Хабаровска, потом пересадка и в Ю-С.
Ну что ты!!!))) Искренне за тебя переживаю))) Страдаете небось в совковом-то жилье?))) Ты эта....как перезжать из него будете - на меня отпиши....приму на свои больные, изголодавшиеся за годы СССР (без красной и черной икры ведрами... ыхххх [горестно вздыхаю, вспоминая голодные дни и ночи на воде и черном хлебе] ), плечи этот тяжкий и неприятный груз....
А если быть точнее? Сколько лет то вы при ССССР "голодали"?
Да бывало за такое плетьми насмерть забивали.
А так да. Все верно. Вот только год лагерей давали не за колосок, а за несколько мешков, и не собранные с поля, а украденные с тока или склада или срезанные с колхозного поля. Начинаешь реальные дела рассматривать, там никакими тремя/пятью/семью колосками и не пахнет. Хотя засадить можно кого угодно и за что угодно. Мало сейчас что ли невиновных сидит у нас или в США том же.
Кроме того, время тогда жестокое было. Жестока засуха и неурожаи 1932-1933 годов. Голод.
Подробнее чуть рассмотрим.....
//////////////////
Постановление ЦИК и СНК СССР «Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности»
7 августа 1932 г.
За последнее время участились жалобы рабочих и колхозников на хищения (воровство) грузов на железнодорожном и водном транспорте и хищения (воровство) кооперативного и колхозного имущества со стороны хулиганствующих и вообще противообщественных элементов. Равным образом участились жалобы на насилия и угрозы кулацких элементов в отношении колхозников, не желающих выйти из колхозов и честно и самоотверженно работающих за укрепление последних.
///////////////////
Т.е. сами колхозники обратились к государству с просьбой защитить от воровства.
////////////////////////
Центральный исполнительный комитет и Совет народных комиссаров Союза ССР считают, что общественная собственность (государственная, колхозная, кооперативная) является основой советского строя, она священна и неприкосновенна, и люди, покушающиеся на общественную собственность, должны быть рассматриваемы как враги народа, ввиду чего решительная борьба с расхитителями общественного имущества является первейшей обязанностью органов Советской власти.
Обратите внимание на цели Постановления: защита государственного и общественного имущества от расхищений. Попробуйте похитить государственное имущество в любой «демократической» стране и затем объяснить, что ответственность за это – исключительная инициатива СССР.
По факту имеем следующее - неприкосновенность собственности. Утрируя. Если у Вас кто-то будет воровать из кармана по 5-10 тенге, какова Ваша реакция будет? Положа руку на сердце. Пусть ворует (ему или надо реально, или просто так а с Вас не убудет, у Вас и так много денег) или наказать его надо уже после 1-2 раза?
Ну а пока думаете, почитаем донесения компетентных органов того времени
/////////////////////
Бирзулъский район. В с. Липецком 25 июля несколько групп крестьян — по 10 и больше человек в каждой группе — вышли на близлежащие посевы соседнего с. Александровки и стали срезать колосья и, таким образом, набрали 25 мешков колосьев. На место выехал оперработник райаппарата ГПУ для производства расследования (АМССР).
По Дубовскому району. Массовые хищения хлеба отмечены по большинству колхозов. В с. Водяное у одного единоличника обнаружено колосьев около 20 пуд. В с. Погромное в расхищении хлеба участвовали 40 единоличников и около 100 колхозников. На мельнице обнаружено 200 пуд. хлеба, привезенного единоличниками (похищенный в колхозе). Для борьбы с хищениями мобилизован милицейский аппарат. Создана и выслана на места судебная бригада для организации показательных процессов.
Лысогорский район. С[ело] Николаевка. В ночь на 27 июля активист, член сельсовета Осин Александр Осипович выехал в поле с целью осмотреть свой участок, так как являлся бригадиром, где захватил граждан за обмолотом колхозного хлеба. Осин с целью предупреждения произвел выстрел вверх, в ответ неизвестный выстрелил в Осина, ранив последнего в область живота. Занимавшиеся хищением установлены и являются колхозяйками из с. Урица. Виновные задержаны, ведется следствие. На место выехал [сотрудник] РУМ.
М.-Сердобинский район. Село М.Сердоба. В лесу, прилегавшем к колхозному полю, многие из колхозников и единоличников производили обмолот колхозного хлеба, натаскав туда большое количество снопов. С целью предотвращения хищения хлеба десятник Карпухин Николай Андреевич и уполномоченный] РИКа Касьянов направились в лес, намереваясь задержать виновных. В момент, когда последние подходили к лесу, в них было произведено несколько выстрелов, вследствие чего они были вынуждены вернуться. На место выехал нач[альник] РУМ и уполномоченный ОРО.
///////////////
PS. да мы только 3 колоска срезали!!! (с) осужденные.
Вот кстати еще интереснее.
////////////////////////////////
Докладная записка ОГПУ в ЦК ВКП(б) об итогахдеятельности органов ОГПУ по делам о хищениях
Секретарю ЦК ВКП(б) И В. Сталину
Из указанного количества приговоров около 60% падает на хищения в торговой и кооперативной сети и около 40% — на хищения совхозного и колхозного имущества.
////////////////////////
Из 45к человек осуждено 5,6 , т.е. ~10%. Остальным без суда по году дали? )))
Далее еще интереснее.
///////////////////////////
Спецсводка СПО ОГПУ № 80 о хищении хлеба в колхозахи совхозах по материалам ПП ОГПУ УССР, БССР, ЦЧО, СВК,НВК, Севкрая, ВСК, ЗСК, МО, Татарии, Урала, БАССРи Крыма на 28 ноября 1932 г.
Поступающие с мест материалы отмечают, что, несмотря на произведенное авансирование колхозников хлебом и принятие репрессивных мер в отношении расхитителей, хищения хлеба в колхозах и совхозах не прекращаются и, по-прежнему, носят массовый характер.
РГАЭ. Ф. 7486. Оп. 37. Д. 238. Л. 9—12. Заверенная копия.
////////////////////
12 тяжких и горьких лет. 12 лет сплошного несчастья и лишений.
В принципе я уже с 5 лет был довольно таки самостоятельным и гулял по городу без взрослых. Естественно в теплое время года и с друзьями. Да и зимой че далеко ходить, горка во дворе, сугробы в наличии да и просто холодно и темнеет рано. В одного заблуживался (заблуждался? блудил? ))) как правильно?) несколько раз, но до дому доводили какие-то незнакомые мне люди без всяких происшествий. Салют высокому уровню преступности.
Ну и для 2Twins2 так просто... контрольный и спать.
Народ,как я понимаю,поразила не жестокость мер,предусмотренных в Указе,а НЕСОРАЗМЕРНОСТЬ проступка и наказания.
Естественно, вороватое население поразилось тому, что за привычное воровство начали всерьёз сажать.
В цивилизованной Англии столетиями за кражу более 1 шиллинга и 1 пенса ВЕШАЛИ,
и трупы в назидание гроздьями болтались на перекрестках, обмазанные дегтем, чтобы не протухли.
За кражу менее этой суммы ссылали на флот или на каторжные работы. Столетиями!
Так формировалось законопослушное население Англии и остальной Европы тоже.
По-другому не получится.
Не просто так вешали, а таким путем вводили, по сути, новое рабство.
Крестьян сгоняли с земли, и выбор был между судом и расправой за бродяжничество
или воровство и работным домом. Примерно та же каторга, так что "для облегчения"
выбора и применялись такие суровости. Индустриализация в капиталистической редакции.
Можно сравнить с нашей, 30-х годов.
ЗЫ. про бродяжничество в Англии рассказывать не буду.
Честно говоря, не внушают доверия вот эти Ваши "Докладные записки ОГПУ в ЦК ВКП(б) об итогах деятельности органов ОГПУ по делам о хищениях" потому как составлены лицами заинтересованными
Ну вот например это:
Думаю "проклятым расхитителям социалистической собственности", в количестве 8 человек, да ещё и вооружённым, не составило бы большого труда устранить докуку в виде "колхозника Калашникова и учётчика труда колхоза, с неустановаленной фамилией".
А насчёт формирования законопослушного населения, думаю, у СССР точно не было шансов, потому как сам факт возникновения этой страны противоречил праву и здравому смыслу. Власть сначала сама продемонстрировала насильственный отъём "ресурсов" и уничтожение частной собственности, а потом жёсткими и репрессивными методами попыталась заставить людей уважать собственность коллективную, получилось плохо.
Колоски, да. Забыли еще о десятке и пять по рогам за опоздание на работу. Побывшие в плену и на оккупированных территориях - их еще. Всех сажали. А че на них молиться надо было?
дадада! Если не хватило ума к союзникам свалить, че ж теперь...
Вы уж определитесь: или воровали исключительно мешками, или все-таки голод и отправляли в лагеря за 3-5-7 колосков. Давали и за горсть пшеницы, собранную детьми по обочинам дороги, сажали и за мешки пшеницы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_о_трёх_колосках Почитайте, какой именно колхозник обратился с идеей подобного закона.
По факту имеем полнейшее отчуждение населения от результатов его труда, надолго оставившее свои следы в менталитете советских и постсоветских людей, и устойчивые иждивенческие настроения, яркий пример которых - страдания вышедших из совка о бесплатных квартирах и райской советской жизни.
62tve, представьте на минуту, что вы колхозник (не думаю, что вам придется особо трудиться над этим образом). Вы убираете тонны урожая, смотрите на огромное количество зерна и знаете, что вам из этого ничего не останется, что заберут даже семенное зерно. А еще у вас дома семья голодает. И не забудьте, что все это время вас будут кормить лозунгами о светлом будущем (до которого еще и дожить надо) и постоянными рассказами о "злостных расхитителях соц. собственности / врагах народа" (а врагами народа в то время была большая часть этого самого народа). Положа руку на Конституцию СССР, вы сможете поклясться, что позволите всем своим родным сдохнуть ради "неприкосновенности священной социалистической собственности"?
Просто для размышления: если уж сам народ был хозяином своего же зерна, то зачем колхозники как часть этого народа воровали у самих себя?
Как говорится, "плюнь дураку в глаза, а он утрется и скажет - божья роса". Долго еще утираться намерены, 62tve?
Все документы всегда составляются лицами так или иначе заинтересованными.
Ни Вы ни я не знаем, что сказал колхозник Калашников тем 8, чтобы в него не стреляли.
Страну создавали те у кого частной собственности и не было. И защищали ее они же. Что в Гражданку, что в ВОВ. Получалось хорошо. Просто на определенное кол-во людей всегда найдутся такие, которые работать не хотят, а сладко жить желают. Они будут воровать. Как перестали наказывать, так и поехало.
Точно, всех до единого. И кошек и собак тоже.
эмммммм.....вот сейчас вообще чушь полная.... объяснять долго. Потому вкратце.
Освобожденные из плена попадали в фильтрационные лагеря. Это необходимая мера. Жизненно необходимая. Повторяю еще раз - лагерь фильтрационный. Там кормят, обслуживают. Насильно работать не заставляют. Ограничения по лагерю фактически не ограничены. Потом начинался пересмотр их дел. Тех которые сдавали врагу добровольно и сотрудничали с врагом тех осуждали. Немцы ведь тоже не дураки и на слово верить у них не принято. Соответственно ведутся агентурные дела. Кто согласился работать, где, как и прочее. С фото, личными расписками и т.д. Все на бумаге. Когда лагеря освобождались и архивы захватывались начинался их разбор. Кроме того, работа с людьми - кто сидел, где сидел, кто надзирателем был, кто немцам стучал, перекрестные допросы, очные ставки и пр.
По результатам кто-то отправлялся домой, а кто-то этапом на тот свет или в дальние края.
Из военнопленных, освобождённых во время войны, подверглось репрессиям менее 10%, из освобождённых после войны — менее 15%, причем большинство репрессированных вполне заслужило свою участь, будучи полицаями, власовцами и прочими прислужниками оккупантов.
И потому во время бунтов, революции в первую очередь стараются захватить здания местного МВД - там же все бумажки. Бандюкам необходимо узнать кто-ж на них стучал и виновных на перо, а стукачам необходимо компромат на себя уничтожить.
Литературы по этому вопросу много, с разбором дел и примерами. Интересующиеся ознакомиться всегда могут.
Литературы много. Но вопрос кто ее писал? Под давлением какой идеологии?
В ваших суждения явно прослеживается советская пропаганда.
История субъективна. Например, в советские времена нас учили, что Колчак - ужаснейший человек, злейщий враг советской власти и простого народа. А теперь он - защитник России и фильмы про него снимают. А американцы вообще считают, что 2 мировую они выиграли. И кому верить? Что есть истина?
То же самое с СССР. Вы, будучи ребенком из довольно обеспеченной семьи видели его этакой распрекрасной сказкой (в детстве все кажется другим - и деревья выше и конфеты слаще), а люди постарше, которые на тот момент уже осознанного воспринимали реальность, имеют иное отношение. Было хорошее, было и плохое. Еще несколько страниц назад сказал, что этот спор бессмысленный. А вы все пытаетесь выдать свои детские иллюзии за реальность, подтверждая их фактами из советскоугодных книжек.