Публикация документов реальных ужасов Второй Мировой. Холивары, о том кто реально победил, а кто просто рядом стоял. Трейлеры фильмов об этой войне. Обсуждение баталий, произведений отчественных, российских и зарубежных авторов (в т.ч. творчества Солженицына)
Внимание: в комментариях возможны острые споры о том кто прав. Баны и модерирование неизбежны.
, я не совсем прям то имела ввиду ("которые бесчинствовали. Засовывали гранату в пах или в рот, насиловали женщин и грабили"), подвиги ценю, я про личное... Когда человек (ветеран), уважаемый , как личность -
гуамноне совсем приличный и поступки в мирной и семейной жизни по сугубо моему мнению не достойные уважения, а окружающие на это закрывают и закрывали глаза только потому,что это ветеран ВОВ (!) ... Вот здесь я уже писала:http://pavon.kz/post/view/32618/2/see399818 (и скан документов есть,кстати). P.S. Извиняюсь, что не совсем туда написала, но я отвечала на ответ, адресованный мне, есть 3 такие кнопочки (справа от поста, на который собираетесь ответ строчить), так вот, прежде жмете на такую прямоугольную, ну там еще написано "ОТВЕТИТЬ", и тогда ваш ответ рискует дойти до адресата))
А еще, ну уже когда мыслю свою типа излагаете, жмите на цитату, чтоли, а то выглядит как-то не очень, как-будто чужие мысли от своего имени...
Еще надо, или этого достаточно?
, тоесть на мой пост выше вам не чего ответить ?
,
Диссонанс, однако. Если им давно забыли, на кой просить прощения, да еще и постоянно?
,
На какой пост? На выложенные картинки трупов? Вы сначала мыслю то оформите, чтобы понятно было, что вы этим сказать то хотели.
А потом я отвечу))
, соображалку включите(головной мозг)и попробуйте сообразить самостоятельно (а то к "архивам" доступ получили , а тут пасуете).
, Послушайте, для открытия дискусса вам надо бы побольше СВОИХ глубоких мыслей излагать, а не туповато копировать чужие посты, без выделения их цитатами, сдабривая фотографиями.
Вы донесите до меня свои посылы, и тогда возможно (если посчитаю нужным) отвечу.
Домысливать, что конкретно имел ввиду очередной гарик на павоне мне лениво..
, ясное дело, я выразилась фигурально. Каждую годовщину канцлерин произносит проникновенные слова. Опять же, не словом, а делом. Сколько уже Германия выплатила всяких компенсаций, тащит на себе половину Европы. Но покаяние продолжается.
Никто не имеет ничего против участников ВОВ, речь идет о том, что бесчинства , мародерства и насилия- было и причем по круче. И именно это и отвечает на такой вопрос, почему пол Европы до сих не любят к сожалению именно русских(хотя там был весь Советский Союз), хотя она вроде их освободила. Ответ очень простой. Насчет фактов и документов, они есть и были. Я просто не стану тут утруждаться и доказывать, если читали Солженицына или чуть чуть историю выступления Хрущева на 20 партсъезде КПСС, где он просто озвучил это мельком упрекая Сталина, то вы бы просто поняли бы, хотя бы кое что.
, Давно пукан то разворотило, болезный?))
, спецально для вас с цитированием , а то ваша программа видимо не предусматривает мыслительной дейтельности
, Историю не скроете. Очень много чего История СССР, укрывает до сих пор.Ведь никому не секрет, что именно подписывали в 1939 году Молотов в Берлине. Или вы думаете что все таки пакт о не нападении?
, Заполнить то сможешь сам (а)?
Вы знаете что захват Польши было совместным вместе с Гитлером и Сталином? Вы будете просит факты и документы?
, и не надо! Просто не стоит преподносить всё однобоко , вам не кажется?
, никто однобоко не преподносит, если вы вступаете в баталию, в спор, то не надо оскорблять того же 2Тwins2. Ваша тактика вывести человека из себя, чтобы увести тему- давно уже изучена. Мой дед, вернулся в 1945 году с Германии. Он мне столько рассказывал, что я ему не верил! Мне тогда было ещё 16-18 лет, а это 80 ые года, я был по тем временам так промыт мозгами, что верил всему что давала история СССР и СМИ.
, вы не внимательны и ваша тактика понятна
Моя тактика такова, что ВОВ была страшным ужасом.Но этот ужас начался совместно с Германией, когда 1939 году с запада в Польшу вошли немцы, а с востока КА. И это ведь факт. Сталин отдал Венгрию, Болгарию, а вот Финляндию он( Сталин) решил взять и вот 1940 году.. думаю не стоит продолжать да? До сих пор про войну с Финнами умалчивают, а знаете почему? Думаю нет.
История о том, что у того кто воодружал флаг над рейхстагом, на фото четко видны часы на двух руках( мародерство), этим грешен был не только он, практический вся КА, но вот что самое интересно, СССР ведь сморозил нелепость объясняя это тем, что второй был КОМПАС! А теперь задайте себе вопрос, зачем Кантарии компас в Рейхстаге?
, из советских мы будем.
А знаете как откомментировали по поводу того, как английская газета поместил архивный документ о насилии над женщинами от 10 до 80 лет. Просто- это у немцев были спец. батальоны, группа немецких проституток, которые заражали вен.заболеваниями советского солдата, чтобы вывести из строя. Как вам такой бред?
,
Ну во-первых получили по щам, а потом, как быть с легендой, годами внушаемой людям со школьной скамьи, что СССР первым никогда не пападал?;)
ЛЮДИ! О чем вы спорите! Это была ВОЙНА! Война- это всегда несправедливость,это и страдание народов, бесчинства с обоих сторон (ненависть к друг другу ,месть), это горе об утере отцов, матерей, сестёр, братьев и т.д. Сейчас самое главное не забывать об этом, помнить и ценить тот подвиг, что совершил НАРОД (не важно какой национальности и какой конфессии принадлежности, ВСЕ объединились). Всё остальное- только факты : "Факты — лучшее опровержение"...
, А, понятно, союзников, конечно, победителями мы не считаем...
,"Мой дед, вернулся в 1945 году с Германии. Он мне столько рассказывал" Т.е. он тоже воевал, насиловал немок и мародёрствовал, как все?Или всё замарались, а он с войны чистеньким пришел?
, получили да, да ещё как. Но умалчивают по одной страшной причине, Германия и СССР, пол года делили Польшу в 1939 году. А потом пакт о не нападении, но есть второй документ,и причем основная, где- КА выходит с территории ПОЛЬШИ, а взамен получает Финляндию. Про расстрел 40000 тыс польских офицеров это ещё та история. Только в 2011 года Россия признала этот факт.
, вы польских танкистов и Шарика имеете в виду?Которые немцев уделали вчетвером за двадцать серий?
,
и что? У самого то кто сидит под ником? А?
, Да нет, я имею ввиду США, Великобританию, Францию, второй фронт...
Попробуйте делать выводы о войне не только по сюжетам художественных фильмов про шарика!
, Ну да простая шалость, просто крассиво. Я могу выставить под ником реальное фото, где немецкие офицеры гуляют по красной площади в 1939 году.Smile Хотя и это правда! Но вот не любят об этом вспоминать. И не хотят писать о том, что Сталлин до конца не верил, что Гитлер нападет на СССР, а почему? Ну не дурак же был Сталлин- верно? По сути гениальный правитель и тиран своего времени. Вот кто нибудь ответьте мне, почему Сталин не хотел верит тому, что Гитлер готовит вторжения? И не надо байки о том, что типа внезапное нападение- ничего ПОДОБНОГО!
модераторы , я ещё раз могу запостить мне не сложно , чистите посты , чистите весь пост будьте любезны
, человек высказывает не свое мнение, а копипасты. Слишком серьезные обвинения, чтобы позволять их без конца копировать на форум.
Да, я хочу документов: записок врачей, фото, записки в журналах. Вы вдумайтесь: 2 млн изнасилованных и ни одного документа!?! Никого из них НКВД не поймали и не растреляли? И не оставили докладной почему они бойца казнили? Из 2х миллионов то. Или хотя бы из 130 тысяч уроженок Берлина.
Ни одного документа. Так не бывает.
Зато длинные тексты с претензией на истину. Факты, факты и только факты. Я могу допустить, что насилие имело место быть. Но только там, где есть свидетели, жертвы или доказательства.
Мнение форумчанина НУРа понятно. А вот остановить его копипаст я обязан, как в свое время мы сотанавили того же Тайчибекова. И еще парочку, которую упоминать не будем.
Какая вот дружба, немецкий офицер с советским. В советской воинской части, Брест-Литовск. 22 сентября 1939 года
, интересная у вас история. А может началось со сдачи Чехословакии?
Чехословакия сама сдалась. Интрига началась с Польши, в 1939 году немецкие офицеры, как бы интсруктировали советских офф. перед началом вторжения в Финляндию.
Для 31-го нурика соообщаю, что вторая мировая война - это не только 1944-45гг. когда Красная армия перешла в наступление.1939, 1940 -Польша, Франция, Чехословакия и др. - там вермахт только ромашки разводил, или всё-таки использовал свои приемущества завоевателя? Далее- Белоруссия, Украина, Россия- уже с 1941г. Сколько изнасилованных и зверски умерщвлённых мирных жителей на территории СССР? Где Янтарная комната, и огромное количество других культурных ценностей(раз уж речь о мародёрстве)? Нурик, раз уж Вы не в курсе, есть такая наука - статистика. Когда б Вы потрудились немного(сомневаюсь),прошерстив открытые официальные источники, и сопоставив цифру с цифрой о количестве жертв с обеих сторон, - я думаю, для Вас это будет шок. И подчеркну - все действия КА - ответные, понимаете- ответные! Напоследок - личный вопрос:кто-нибудь из Ваших родных участвовал во Второй Мировой? На чьей стороне? Туркестанский легион предателей?
, как легко выходит трактовать историю))) Гитлер главное не имел планов на Чехословакию. Чехам эта идея сама пришла: А давайте сдадимся Германии.
Нет уж Победное шествие Германии по Европе началось именно с Чехословакии. Ни Франция, ни Англия даже не пискнули. Кому как, но я в этом вижу не мЕньший слив, чем произошел с Польшей.
Насколько могу судить, финт с Польшей дал СССР еще немного времени, чтобы нарастить силы. Это стратегия, за что же тут осуждать Советы?