Павлодарские водители жалуются, что на перекрестке Кутузова-Торайгырова полицейские несправедливо их штрафуют. Речь идет о тех, кто с Торайгырова поворачивает налево, на мост, пишет газета Версия.
Согласно установленному здесь знаку, из крайнего левого ряда автомобилисты могут поворачивать в сторону Трамвайного управления, но проблема в том, что, совершая этот маневр, водители невольно заезжают на встречную полосу, так как по-другому просто не получается.
- Вот я выехал на перекресток, мне надо налево, я становлюсь там, где могу, пропуская машины, движущиеся мне навстречу по Торайгырова в прямом направлении, а также тех, кто поворачивает налево, на Кутузова. Ну, куда мне тут еще деться? - сетует автовладелец Николай Петров. - Честно говоря, я вообще стараюсь, если мне надо проехать в сторону «трамвайки», на Кутузова выехать заранее, чтобы не возиться там. Так вот, всегда на Кутузова-Торайгырова так разъезжались, и все было нормально, никаких претензий не возникало. Но, видимо, в голове у кого-то из наших полицейских созрел план по сбору штрафов на этом перекрестке. Они теперь как делают - становятся чуть подальше, у моста, и тех, кто повернул в ту сторону с Торайгырова, тормозят и штрафуют за выезд на «встречку». И меня так тормознули, и брата моего, и знакомого одного. Я говорю - да вы сами попробуйте с Торайгырова налево к мосту повернуть, не выезжая на встречную, а потом штрафуйте. А они, мол, вы должны объехать справа тех, кто поворачивает налево на Кутузова в сторону города, и за ними уже поворачивать в сторону моста. Но там же целая очередь стоит, чтобы повернуть налево, а не один автомобиль! Как их объехать?! Плюс те, кто вместе со мной в сторону вокзала движется по Торайгырова, но в прямом направлении, их же тоже надо как-то пропускать. В общем, бред какой-то. Я так считаю - либо пусть городские власти что-то меняют на этом перекрестке, думают, как тут по уму потоки пустить, либо пусть запретят полицейским штрафовать людей! А то в какую ситуацию ставят водителей - знак разрешает поворачивать налево на мост, а по факту за это тебя потом штрафуют.
Водители вспоминают, что много лет назад на Кутузова-Торайгырова было кольцо, по нему и разъезжались, однако, когда здесь стали ходить трамваи, кольцо пришлось ликвидировать. С тех пор поворачивать на этом перекрестке не слишком удобно. Исправить это можно, например, так: установить дополнительные секции на светофоры и дать секунд двадцать форы тем, кто поворачивает с Торайгырова на мост, и с Торайгырова же (со стороны вокзала) на Кутузова. Зеленые стрелочки для поворачивающих должны гореть в то время, когда для всех остальных потоков на перекрестке горит «красный», тогда они успевали бы проскочить и никому бы этим не мешали. Такой вариант предлагают водители, и, кажется, он неплох.
Но, честно говоря, никаких катастрофических неудобств на Кутузова-Торайгырова, по большому счету, не наблюдается и сейчас, можно ничего в принципе не менять - сколько лет автовладельцы здесь поворачивают так, а не иначе, о чем тут говорить. Но с чего вдруг народ начали штрафовать за то, что они едут так, как могут, и как им указывают дорожные знаки - вот в чем вопрос. И ведь стражи порядка сами знают, что повернуть тут по-другому никак не получится, но продолжают караулить у моста. Несправедливо!
Жесткий развод. ПДД не регламентирует какой стороной справа, или слева проезжать перекресток. Только, то что ты при повороте налево, водитель обязан пропустит автомобили двигающиеся на встречу.
развод как есть. Ибо те, кто едут на этом перекрестке на встречу и уходят налево на Кутузова - тоже едут по встречке. И чаще даже больше, чем те, кто едет на мост
Разве никто не оспаривал решение ДПС в суде?
А разве не так учат переезжать перекрестки с разделительной полосой? Всегда руководствуюсь правилом - минимум движения по встречке, проблем пока не было.
, не понял, при чем тут это правило?
, при том, что доезжаешь до конца разделительной полосы, а потом поворачиваешь на нужную, стараясь двигаться по полосам своего движения. не пересекая центр перекрестка и тем более встречку.
Как то так. Такой способ поворота не мешает тем кто едет с другой стороны прямо, и обеспечивает лучшую видимость с правого борта. Меньше вероятность что не заметишь и тебе влетит тот, кто в последний момент решил проехать перекресток.
, И 4-6 машины создадут такую пробку.... одни в хвост уткнуться и вторые. Как в игре "питон"
, да, есть такое, на Лермонтова-1 Мая частая история, но тут косяк дорожников, и это не дает право создавать аварийную ситуацию. По уму для таких случаев добавляют еще одну полосу для поворота налево, как это сделали например на Кутузова - Лермонтова. Это увеличивает пропускную способность перекрестка на поворот.
+ еще есть вариант после поворота становится в 2-3 полосы по ширине.
, согласена полностью, я тоже вспомнила про это правило когда читала
Дорожники правы по закону, но по людски ведут себя как сволочи)
а если если на крайней левой полосе нарисовать стрелку налево, то выезд посередине перекрестка напротив данной полосы при повороте налево не должен считаться выездом на встречную полосу я думаю.
а меня вот всегда бесили такие долбаны, которые поворачивают на лево с выездом на встречку. Пару раз нужно было развернуться, проблем это не доставляет если ехать по правилам, но нет, эти дебилы подрезают тебя слева и есть большой шанс, что въедут в бочину, где сидит ребенок. Так что, правильно делают, что штрафуют.
На мелких перекрестках, конечно же, все печально. Но и там можно разъехаться как положено, если проезжать будут по 1 машине друг за другом, пропуская по одному. Этику вождения никто не отменял.
Но нет, все же куда-то торопятся. На тот свет - наверное. Совершенно не думая об окружающих.
Как подметил Soldier, такие проблемы решает дополнительная стрелка, но т.к. это колосальные расходы бюджета, то лучше его пополнять штрафами за неуважение к другим участникам дорожного движения и это правильно.
В Астане все так ездют и давно! ни кто не заморачивается по этому поводу, в основном разъезжаются правыми бортами, для павлодарских ЖП - главное план и хапнуть больше!
, не выйдет по одному у нас, ибо не та культура вождения (никто не будет стоять за стоп линией и ждать пока разъедутся две машины)это создаст огромную пробку даже на "Леермонтова - Короленко" к примеру. Делать доп.секцию на светофоре надо и нормально будет.
ага, а план? а полиция как будет жить? так они выехали и за полчаса написали протокола, остальное время уже "на себя" работают. Доп.секция этож для людей, а им это не выгодно!
Да тут не только в организации движения ошибочки, тут и в тексте то ли автор, то ли Коля Петров сено с соломой путают.
А я предлагаю нашим "доблестным универсалам" нарисовать разметку как положено, что бы после поворота Кутузова-Торайгырова или Кутузова-Лермонтова машины ставали всего в два ряда, а не 5-6 как позволяет дорога. Да можно не рисовать, а обувать всех, на основании,что тут всего 2 полосы движения
, надеюсь, это сарказм?))
, VadimSVV, надеюсь, это сарказм?)) Тут все понятно и логично. Не понятна сама статья. Автор поддерживает нарушителей? Что мешает последним , переехать сначала рельсы и только потом поворачивать налево?
Извиняюсь. Впервые пишу с телефона. Не могу исправить последнее сообщение
, Vadim прав - нормальная разметка там не помешает, тем более, что каждый прет куда хочет, включая встречку. Там раньше второстепенное кольцо было с главной Кутузова, вполне безопасно все разъезжались.А вот автор,наверно, сама там попала. Отсюда и статья такая гневная.)
, По нашему перекрестку это будет просто затор, когда несколько машин будут разъезжаться по правилам. Перекресток Катаева-Естая.. там все правым боком разьежаются( не по правилам). Я каждый день проезжаю этот перекресток. А в один прекрасный день там 2 барышни решили проехать по правилам и такой затор там устроили на минут 20 -30. Мне на следующий день друг звонил и рассказывал как я там кричал. Открыл окно и кричу девушке , сдай на пол корпуса впереди мы все разъедимся.. а она я стою по правилам... слов нет одни эмоции...
, ну вот и я говорю что дело не в правилах, а в пробках) Тех, которые за рулем.
Надо после "трамвайки" поворачивать. А так да, "встречка".
, а теперь представьте. Едете вы по Кутузова и планируете повернуть налево на Торайгырова в сторону ГДК. При этом на перекрестке, благодаря разметке, вмещаются по 2 машины в ряд. Вопрос, какое количество светофоров вы простоите, преждем чем до вас дойдет очередь? Там и так по сути надо делать доп полосу для поворота налево, как сделали на Лермонтова. А если разрисуют трамвайные пути, то затор не минуем.
, а я думал светофоры для того и создавались, что бы в порядке очередности проезжать перекрестки при большом потоке. А не так, что бы на последний моргащий и еще захватывая красный выезжать на поворот создавая пробку т.к. в этот момент уже не могут доповернуть те, то поворачивает налево или едет прямо и те, кому уже зеленый горит.
Так что дело не в светофорах/разметке, а в голове. Если вы боитесь опоздать, выезжайте раньше и некуй клевать мозги. Гайцы всё правильно делают.
, Я написал это в шутку. Просто меня бесят водятлы, которые утыкаются в друг друга и стоят, хотя там можно выстроится в 5-7 машин. А с Кутузова на Лермонтова я стараюсь поворачивать со второго разрешенного ряда. Хотя и там частенько машины 3 уткнуться друг в друга и стоят по правилам.
, в данном контексте речь идет именно о конкретном перекрестке и недостатках его регулирования. Все остальное в рамках пдд)
VadimS, уфф..ну хорошо, что шутка! )). Насчет построения, плюсуюсь. Из за таких приходится к сожалению иногда нарушать, обьезжая по соседней полосе. Разрешенный поворот налево в сторону гдк со средней полосы, гораздо улучшил бы пропускную способность этого перекрестка. P/s. С перекрестком Лермонтова- 1 Мая тоже давно пора что то делать. Поворот с Лермонтова налево, особенно в сторону Манакбая, это нечто. Извечный поток пешеходов, плюс остановка маршруток,еще более усугубляют действие.
, кто то поворачивает с Торайгырова (с стороны сэс) на мост, не доезжая рельс!? О_о Как Алексей нарисовал, так всегда и езжу. Проблем не было. Да, вклиниваешься в очередь из поворачивающих на лево (с Торайгырова, вокзала на Кутузова) ждешь до их-своего красного, и завершаешь маневр. Полет нормальный.
уже выкладывал эти картинки. повторюсь.
нету у нас в правилах указания, какими бортами надо разъежаться. нету.
, может и нет в правилах, какими бортами разъезжаться, зато есть замечательная картинка, которая последняя у тебя на фото. Весь сыр-бор из-за того, что перекресток с разделительной полосой и разъезжаясь правыми бортами, машины получаются на встречной полосе (как на картинке б). Не было бы разделительной полосы, и гайцов бы там тоже не было бы.
прочитай еще раз подчеркнутое, посмотри на картинку солдата, и подумай - как можно повернуть, чтобы ты выехал на встречку машинам, которые едут по мосту ?
, и да. чел у которого эта книжка есть - послал гайцов на том перекрестке нахер.... и они ему ничего не сделали.
, что чел послал гайцов, это не пример, может гайцы не стали заморачиваться с таким "вумным".
вот картинка:
Вся проблема в том, что водители не понимают, что у перекрестка два пересечения проезжих частей. И если поворачивать, разъезжаясь правыми бортами или разворачиваться по короткому пути, то при выезде с первого пересечения и въезде на второе пересечение проезжих частей автомобиль окажется на встречке. За это и штрафуют.
Вот замечательный сайт: http://avtonauka.ru
Там достаточно подробно расписаны все случаи, связанные с перекрестками, да и не только.
Зачем лезть на рожон, если можно предупредить опасную и неудобную ситуацию?
К слову о стрелках. Весь Актобе утыкан стрелками, причем не только правыми, но и левыми. И режим светофора предполагает, что левые стрелки горят отдельно, не пересекая потоки машин и пешеходов. Но у этого решения есть офигенный минус - время от зеленого до зеленого достигает ТРЕХ! минут. А так, да, удобно - встал в нужный ряд и жди зеленый тебе. Причем, когда идешь на поворот/разворот, то пешеходам в это время горит красный!
поражаюсь, все знают, что не правы, что создают аварийную ситуацию, но продолжают доказывать, что нет буковок в законе.
У нас ПРАВОСТОРОННЕЕ движение, если вы разъезжаетесь правыми сторонами, то вы автоматически нарушаете ПДД, т.к. фактически каждый из вас едет по встречной полосе. Всё, точка!
, ай,молодца!)
,
Писал в предыдущей теме. В правилах не регламентировано как разъезжаться на перекрестке (какой стороной). На перекрестке нет ни встречной ни попутной полосы. Там пересечение! И выехать на встречку на самом пересечении невозможно (в отличии от съезда с пересечения). Если все будут разъезжаться по синим стрелкам как на рисунке сверху - он встанет! Еще раз повторю, не люблю там ездить, и если нужно на мост стараюсь ехать через Лермонтова на Кутузова.
,
ну ты даешь! как можно нарушить пдд таким образом, если в ПДД про это ни слова ?