Великое переселение народов 2.0

Европу захлестнул поток беженцев. В Германии, например, по оценке министерства внутренних дел в первое полугодие число желающих получить убежище превысило общую цифру за весь 2014 год, а до конца текущего года ожидается в целом более 800 тысяч мигрантов.Проблема беженцев из регионов Африки, Ближнего Востока и Азии обретает масштабы общеевропейского кризиса. Цель многих нелегалов - богатые европейские страны, в первую очередь Германия. В этом случае их путь сначала лежит к сербской границе, но её ещё нужно преодолеть.  Македония открыла коридор для беженцев в соседнюю страну, предоставив для их перемещения поезда и автобусы. Многие из прибывших собираются двигаться дальше - в более благополучные страны ЕС. 

Поделиться
+1
John Wick

John Wick27 августа 2015 13:55

o.k.,

некотрые страны Малой Азии

полуостров Малая Азия полностью занимает Турция.

Ренегат

o.k.27 августа 2015 14:00

Lesley Polanski, и как это противоречит моему комментарию? Турция - слаборазвитое государство?

Ренегат

o.k.27 августа 2015 14:05

Ага, поняла. Я снова промахнулась в географии. Имела в виду слегка другой регион Азии. Юго-Восток. Ну, Сингапуры всякие.
Но Турцию тоже можно!

John Wick

John Wick27 августа 2015 14:13

o.k., да, Турция вполне даже можно. 

Что касается Сингапура, самого чистого города на планете, и Малайзии - то они бывшие колонии Британии. 

Япония, начиная с 1945 и Южная Корея с 1953 года развивались по американским программам, как бы печально это не звучало для некоторых людей))

Musaget

Musaget27 августа 2015 14:15

o.k., строит свою цивилизацию за счет физического уничтожения других народов, а также закабаления и эксплуатации. Вы верите до сих пор в сказочки о бремени белого человека?

Ренегат

o.k.27 августа 2015 14:17

Lesley Polanski, вот, чувствовала подвох. Реально, тот регион Британия хорошо пошерстила. Просто эти страны выстрелили уже после, так ведь? Поэтому упомянула. Некоторые другие колонии не вытянули, несмотря на присутствие. Вот Вьетнам ещё, после французов. корея была под кем-нибудь?
Просто я сегодня по памяти, без Вики. Могу чушь пороть, вы поправляйте, я принимаю справедливую критику спокойно. Иногда.

Musaget

Musaget27 августа 2015 14:19

глубоко уважаю всех павоновцев, но в комментах почудилось разделение людей на три сорта - европейцы, мы, якобы близкие к европейцам, и люди третьего сорта - с варварским "менталитетом". У метрополий тысячи способов угнетать и эксплуатировать колонии, вплоть до прямого военного вмешательства как с Ливией. мне кажется некоторые скатываются к позиции неполноценности рас.

Ольга

Oll27 августа 2015 14:20

o.k., Тайланд не признает, что был колонией (что-то там около 10 лет), в свое время русский царь помог

Ренегат

o.k.27 августа 2015 14:21

Musaget, я верю во многовековую культуру, подтвержденную официальными документами, архивами. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы не видеть разницы между европейским менталитетом, способом существования и теми же африканцами. А ведь жизнь зародилась там, первые пралюди вроде бы по африке бегали? У них как бы фора )))

Ренегат

o.k.27 августа 2015 14:25

Musaget, для африканцев я нашла оправдание. Благодаря климату там царствует собирательство - уклад, при котором не нужно особенно тщательно бороться с природой, а в борьбе рождается развитие.
Так... Сибирская часть России (да что там, вся Россия Smile) не вписывается в мою концепцию. Надо думать Smile

Musaget

Musaget27 августа 2015 14:27

o.k., у Гитлера тоже были концепции, помнится ) Только те же арабы дали миру алгебру и поэзию, пока не были порабощены. на этом их развитие закончилось.

Musaget

Musaget27 августа 2015 14:29

многие факты истории подтасованы в угоду ныне правящим государствам, а людям удобно верить в то, что им удобно верить. ничего, что тех же африканцев отлавливали как скот, набивали ими трюмы и везли на рапродажу. Ах как удобно считать себя полноценной расой, а остальным в этом праве отказывать. Тогда их можно бомбить, грабить и относиться как к скоту.

Ренегат

o.k.27 августа 2015 14:30

Musaget, а я арабов выделила в развитые. Ближний Восток, в смысле. Вавилон где-то промахнулся.
На уроках истории мы изучали много древних государств, у которых был мощнейший потенциал. Индия, Египет, Греция. Один Китай, пожалуй,  может похвастать тем, что не сошел с дистанции.

Musaget

Musaget27 августа 2015 14:32

на примере СССР - страны с мощным научным, техническим потенциалом. При возможности столкнули с обочины, превратив в кучку сырьевых колоний. Эта же участь ждет всех, кто рыпается против существующего порядка. Вам понятно, мой белый господина?

Ренегат

o.k.27 августа 2015 14:33

Musaget

африканцев отлавливали как скот

 При этом в то уже развитое для Европы время, у африканцев не было государственности, не было арсенала, с которым они могли бы оказать сопротивление. Это очень печальная страница в истории, но... сколько лет африканцев запихивают не в трюмы, а в школы, миссии, а они на том же уровне.

Ренегат

o.k.27 августа 2015 14:34

Musaget, ой, давайте не будем. Тут вообще не о том речь. Я восхищаюсь способностью некотрых вести дискуссии, подкреплять свои коментарии ссылками и аргументами, но давайте не будем.

Musaget

Musaget27 августа 2015 14:52

а когда африканцам становиться цивилизованными? сначала римская колония, потом византийская, потом арабская, потом османской империи. потом пришли европейцы. Они внедрили кучу фич - например, подкупать вождей племен, которые с радостью сдавали все - и людей, и земли, и природные богатства. Совсем как при развале СССР. Попытки некоторых африканских государств подняться нещадно подавлялись - от Карфагена до современной Ливии. Это я свою точку зрения излагаю, чтобы Вы не обижались.

smalta

smalta27 августа 2015 16:04

Другие народы же стали, чем африканцы хуже?

John Wick

John Wick27 августа 2015 16:49

o.k., Автономный район КНР Гонконг можно также отнести к развитым участкам ЮВА. 

По моему мнению, к т.н. "азиатским тиграм" в будущем вполне может присоединиться и Вьетнам: 80 млн населения, теплое море, развитый текстиль + там много экспатов работают. 

Вьетнамцы очень долго воевали - французы, китайцы, американцы - и всех прогнали прочь. Не лыком шиты потомки Хо Ши Мина. 

Игорь

t-rex27 августа 2015 20:00

Musaget,

Только те же арабы дали миру алгебру и поэзию, пока не были порабощены.

а сэтого момента можно поподробнее? алгебру и поэзию они дали веке эдак в 10, а когда и кем были порабощены?

Ритка Дорофеева

2Тwins227 августа 2015 22:30

Musaget, Действительно, когда им? Ни понос рабовладельцы с колонизаторами, так золотуха апартеид.

Только как ни странно, но потомки тех рабов, вывезенных в трюмах, отличаются от своих свободных собратьев, оставшихся на воле, не в пользу последних, да.

Люди делятся на куда больше, чем три сорта. Можно вещать популистские лозунги о всеобщем равенстве, только статистика, например, говорит об обратном. В тех же США уровень преступности ниже в тех штатах, где традиционно проживает меньшее количество черных.

Конечно, благополучных европейцев легко было разжалобить телевизионными картинками рахитичных африканских младенцев, облепленных мухами. Многие ежемесячно, годами и десятками лет  перечисляли/ют материальную помощь африканским страдальцам, только вот все не в коня корм. И голодных младенцев с маслянистыми глазами становится все больше и больше... Так что в этом смысле европейцы виноваты в том, что  своими подачками способствовали росту их популяции. Надо было позволить им эволюционировать, и  через естественный отбор, в том числе.

Пы.сы. Это я тоже никого обидеть не хочу, просто свою точку зрения излагаю;))

Игорь

t-rex27 августа 2015 22:39

2Тwins2,

И голодных младенцев с маслянистыми глазами становится все больше и больше... Так что в этом смысле европейцы виноваты в том, что своими подачками способствовали росту их популяции

а лет через 15-20 эти младенцы благодаря этой помощи превращаются в половозрелых особей с калашами которые с явным удовольствием режут себе подобных с соседних деревень, провинций, стран

Ритка Дорофеева

2Тwins227 августа 2015 23:11

t-rex, Так и есть.

С днем Рождения!, кстати ;)

Игорь

t-rex27 августа 2015 23:15

ага, спасибо

Ритка Дорофеева

2Тwins227 августа 2015 23:25

Musaget, Вот это вы вообще фигню написали, от аусзидлеров Германия выиграла серьезно.

Во-первых (и это нельзя игнорировать, как бы вам это не было неприятно)  аусзидлеры это этнические немцы, чистокровные или не очень, значения не имеет. Для получения приглашения людям нужно было доказать еще и свою принадлежность  к немецкой культуре. Приветствовалось знание языка, не приобретенное в школе или на курсах, а из семьи.

Не знаю, где вы там учились и каков был контингент, но среди моих друзей/знакомых/соседей/одноклассников переселенцев нет ни одной асоциальной личности. Наоборот, все прекрасно интегрированы и устроены. Знакома лично с несколькими людьми, которые приехав в зрелом возрасте подтвердили свои дипломы и имеют очень успешные врачебные  праксисы или работают адвокатами.

Т.ч. я бы на вашем месте не ставила в один ряд поздних переселенцев, с не пойми чем, прущимся сегодня в Европу.

VadimSVV

VadimSVV27 августа 2015 23:35

Надо бежать с Павлодара !!!!!!! Зашел на павон, а температура в городе -40... Пипец... резко Континентальный климат .

wlad

wlad28 августа 2015 1:02

VadimSVV, минус сорок в августе в Павлодаре? Я, батенька, ручки-то сведу, но и Вы лампочку маленько притушите ...

VadimSVV

VadimSVV28 августа 2015 1:32

wlad, Я тушить не буду, а вот павон притушил, уже 0 градусов !!!! )

VadimSVV

VadimSVV28 августа 2015 1:38

wlad,

Comment image

Musaget

Musaget28 августа 2015 8:44

Я хотел показать, что вы судите необъективно плюс явно пренебрежительное отношение. Тот же Пушкин, не забываем, потомок "неполноценных" африканцев. 2Тwins2, учился я в Киле, много раз видел, как в магазинах при звуках русской речи, усиливался контроль, много слышал насмешек от немцев в адрес наших переселенцев. и про этнический состав не надо - были и русские, украинцы, даже армяне. И шумели, пили, воровали, хулиганили - это точно. Не надо делить людей на первый сорт и второй. P.S. t-rex, дружище, стандартный прием. Но отвечу и дополню. цифрами пользуемся арабскими, слова алгебра и химия арабские. После чуда Мартелла, в арабские земли хлынули толпы крестоносцев, потом монголов, потом турков, потом пришли англичане.

Musaget

Musaget28 августа 2015 8:54

потом те же персы, навскидку - основы единобожия (Зороастризм), основы современной поэзии - Хафиз, вроде бы 14 век. Поймите, современная наука - это уже не озарения на уровне первого класса знаний, это огромный фундамент знаний и научных школ. у той же России это старательно выбивают, лето через сто можно запускать байку об умственной неполноценности и славянских наций. Посмотрите хотя бы победителей международных олимпиад по математике - позиции России стремительно ухудшаются с каждым годом. Наспех, сумбурно (я на работе, времени в обрез) я пытаюсь разъяснить, что легко ограничить развитие науки и культуры в любой стране, чтобы потом высокомерно объяснять все расовой неполноценностью.

Игорь

t-rex28 августа 2015 9:42

Musaget,

Тот же Пушкин, не забываем, потомок "неполноценных" африканцев.

верно. только в третьем поколении и при воспитании первых двух в более культурной среде. А вот при попадании из более культурной среды в менее культурную (допустим младенца из князей Долгоруких похитили африканские пираты) хрен бы из него что путного выросло.

В принципе процесс окультуривания - это вполне себе прогрессивное явление. Только вот количество цивилизовываемых должно в разы быть меньше чем цивилизаторов. Иначе может произойти обратный эффект. если на наглядных примерах, то когда процесс проникновения в города сельского населения был более медленным, то города худо-бедно его переваривали. а как попер неконтролируемый поток, так мы и получили "есь жи культуру" и харчки возле каждого подъезда и резню баранов во дворах. вот европа сейчас с этим и сталкивается.

Игорь

t-rex28 августа 2015 9:55

Musaget,

После чуда Мартелла, в арабские земли хлынули толпы крестоносцев, потом монголов, потом турков, потом пришли англичане.

крестоносцев весьма успешно отправили назад(да и шли крестоносцы, собственно, "освобождать" весьма локальный клочок земли, который по сравнению с арабским миром составлял едва ли больше 1-2%. монголы арабский мир. Да и монголы предприняли всего одну кампанию против арабов, заняли часть среднего востока, после чего были разгромлены египетскими мамелюками. так что аргумент не канает.

Игорь

t-rex28 августа 2015 10:05

Musaget,

слова алгебра и химия арабские

за алгебру спорить не буду, а вот с шубой химией, гражданин  Ручечник Мусагет, у вас промашка вышла ужасная.

Основной является теория, что слово «химия» произошло из древнегреческого языка, так как оно созвучно с некоторыми словами из этого языка. Например, «хима» («хюма») переводится как «литьё», и можно предположить, что в начале «химия» была «металлургией». Также в некоторых древнегреческих источниках по медицине и фармации встречается слово «химос» («хюмос»), что означало «сок». Кроме того «химевсис» означает «смешивание» - распространённый в практической химии процесс. Но в наиболее современном произношении термин «химия» употребил греческий философ Зосима Панополитанский (из египетского города Панополис) во второй половине IV века. Он использовал термин «химейа» как обозначение процессов «настаивания», «наливания».

По мнению других исследователей, слово «химия» вышло из Древнего Египта, где термин «хёми» употреблялся как название самой страны, также оно означало почву, содержащую плодородный нильский ил. Учёные, придерживающиеся этой теории, а именно французский химик Марселен Бертло (который хорошо потрудился над изучением истории науки) и его последователи, утверждали, что «химия» была «наукой о земле» – областью знаний, изучающей земные недра.

Кроме этих двух теорий следует также выделить довольно интересное мнение о том, что слово «химия» произошло от древнекитайского слова «Ким», что означало «золото».

Естественно на этом список теорий не оканчивается, но эти три являются самыми распространёнными среди историков.

Musaget

Musaget28 августа 2015 10:07

t-rex, что Вы, ей Богу, весь курс истории перелопачивать, чтобы получить радостную оценку "теперь канает"? были войны и на пиренейском полуострове, крестовых походов было много, были турки сельджуки, с 14 века - османская империя.

Musaget

Musaget28 августа 2015 10:11

t-rex, товарищ Жеглов, глыбже надо вчитываться в Ваши источники, чтобы не накосячить. По одной из версий термин "химия" произошел от египетского слова "Хем" - АРАБСКОГО названия этой страны. Но все же химия все-таки ближе к арабскому - альгебра, альхимия. "Названия Alquimia и química происходят от арабского слова kimiyá, которое и означает «философский камень». А само слово kimiyá, в свою очередь, произошло от слова kimi, означающего «черный», арабского слова, применявшегося для обозначения Египта, чтобы подчеркнуть ауру его таинственности".

Игорь

t-rex28 августа 2015 11:39

Musaget

По одной из версий термин

 вот именно по одной из версий.

а я привел еще как минимум ТРИ версии.

и не нужно опять же скрещивать птицу с шаром. греческая версия значительно более правдополдобна, хотя бы в силу того, что древние греки практической химией занимались еще тогда, когда арабы на своем полуострове коз сношали

John Wick

John Wick28 августа 2015 12:52

t-rex, наверняка те же эллины переняли науку у кого то, так же как и алфавит, мореходство и строительство колоний у финикийцев. Обычно все перенимаем друг у друга.

Ритка Дорофеева

2Тwins228 августа 2015 13:08

Musaget, Просто интересно, каким образом усиливается контроль в немецких магазинах, ну, как это выглядит на практике? О_о

В Германию не только русские с украинцами и армяне подались, но даже и казахи, ага. Не вижу тут ничего ужасающего, если они супруги немцев, не разделять же семью, правильно?

И я еще раз вам объясняю, что разница между  теми, кто приехал в Германию на легальных основаниях - как поздний переселенец или члены его семьи;по еврейской линии; по воссоединению с супругом или ребенком; на учебу; по рабочей визе или бизнес-иммиграции, а не пролез под забором из колючей проволоки - колоссальная, а стало быть,  и в правах данные группы людей  не могут быть уравнены, но у вас это называется  "делить людей на первый сорт и второй" (если вам так угодно), пусть так, но в действительности, "сортов" гораздо больше, чем два...

Musaget

Musaget28 августа 2015 14:11

2Тwins2, контроль? примерно так

Comment image

Прямой эфир
Ход реконструкции областного реабилитационного центра проверили аманатовцы
Реабилитационный центр, расположенный в Зеленой роще, входит в предвыборную программу партии. Вот-таки всеми шестью…
#wlad3 дня назад
Популярные у павлодарцев огурцы и помидоры теперь в списке социально-значимого продовольствия
Интересно - а владелец магазина в деревне Павлодарские Ебеня за 200 км. от славного города Павлодара, где он продукты…
#wlad1 неделю назад
Иностранка пыталась продать почку в Павлодаре
sergadm, да, в количестве двух штук.
#wlad1 неделю назад
Футбольный стадион на 20 тысяч зрителей начнут строить в Павлодаре
А это точно начнут строить в 2026 году? Разве уже есть эскизы, ПСД, застройщик и т.д. Такая большая стройка так просто…
#John Wick2 недели назад
"Иртыш" объявил о массовом уходе известных футболистов
Там вообще остался, кто играть в КПЛ будет? Кто будет выходить последний, свет выключите...
#John Wick2 недели назад
Детский хоспис откроют в Павлодаре
Дело хорошее. Тут без власти не пожить... Благодарность
#Somik2 недели назад
Первую многоэтажку в Затонском микрорайоне Павлодара сдадут до конца этого года
20 - 2 этажек заменили 7 - девятиэтажными домами и 2-мя 2 - этажными, мощности какие никакие есть
#Somik2 недели назад
Через Пакистан, Индию и Непал: как велопутешественник из Павлодара покорил Эверест
Довольно-таки всё путано описано, с синего на тёплое постоянно перепрыгиваем. А вот это вообще шедевр: - Самая высокая…
#wlad2 недели назад
В Павлодаре горожане и спортсмены не поделили горку в Зеленой роще
Действительно, место отдыха было для всех. Административный ресурс замечательно работает, но тут непродуманно. Хоть на…
#Somik2 недели назад
Строительство 4 многоэтажек намерены начать в микрорайоне "Достык" в Павлодаре
Планы грандиозные. Видимо государство подумало об этом. Теперь - "Aq Jol", чтобы реализация не подвела
#Somik2 недели назад
В Павлодаре начали строить новый завод
Жаль подробностей нет. Но стратегия видна, думает кто-то на перспективу и это замечательно
#Somik2 недели назад
Как диабетикам получить социальные выплаты в Павлодаре
Инсулинозависимый диабет (сахарный диабет 1 типа). Термин «инсулинопотребный» обычно относится к сахарному диабету 2…
#Somik2 недели назад
Сокращение количества бродячих собак привело к росту числа лис в Павлодаре
Сокращение количества бродячих собак привело к росту числа лис в Павлодаре - Любой вид, когда он живёт где-то, он…
#wlad1 месяц назад
Нового прокурора представили в Павлодаре
А вы, друзья, как ни садитесь ... .
#wlad1 месяц назад
"Куртка за 1,2 млн тенге": аким Павлодарской области объяснил, откуда в его гардеробе дорогие вещи
На воре и шапка горит. На акиме любое пальто хорошо сидит.
#wlad1 месяц назад
Откуда в Павлодарской области появился ВИЧ
По путям передачи в этом году лидирует половые гетеро- и гомосексуальные – 67,5%, на втором месте – при введении…
#wlad2 месяца назад
Павлодарский нефтехимический завод решено передать в частные руки
КГП на ПХВ «ERTIS SU PVL». знать бы что сиё значит, может и прикупил бы )))).
#wlad2 месяца назад
Зловонные стоки протекли в Семее и попали в Иртыш, откуда берут воду Экибастуз и Павлодар
Зловонные стоки протекли в Семее и попали в Иртыш, откуда берут воду Экибастуз и Павлодар И Караганда. А вообще,…
#wlad2 месяца назад
Выделить стену для мозайки попросила жительница Павлодара у акима города
Выделить стену для моза й ки ... . Павон, .
#wlad2 месяца назад
На 98-ом году жизни не стало легендарного павлодарского тренера Рафаэля Вахитова
Тяжелая продуктивная жизнь. Спасибо автору за короткую биографию, за знакомство. Светлой памяти
#Somik2 месяца назад